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par SnapBack
ans
#56588
Apatch a écrit :Oui c'est dur, mais il n'y a pas de règles à part le respect de soi, de l'autre et une bonne dose d'audace.
Ca me semble être un bon résumé :)
Mais l'audace s'acquiert avec le temps et l'expérience.

Le développement personnel doit être fait pour soi (logique), avant de pouvoir être prêt à faire un bout de chemin à deux. Je pense avoir beaucoup appris sur ma personne le long de cette année et j'en suis fort content. En partie grâce au forum et à mon entourage.

-- Jeu 19 Juil 2012 23:09 --

Je suis en contact avec une femme pour les besoins d'un projet artistique que je développe.
Les prises de vue doivent se faire dans pas longtemps et j'ai pu échanger deux trois mots par mail.

Le courant passe bien pour le moment, et je pense qu'on pourra bien bosser.
Le but du jeu étant de sympathiser avec les gens et d'améliorer mon aisance, en plus de mon projet qui me tient beaucoup à coeur.
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par Lux
Femme de 40 ans non vierge
#57140
Apatch a écrit :Franchement oui, les trucs de séduction de coaching c'est vraiment du bourrage de crâne. Personne n'arrive à séduire en étant un pantin qui suit des règles compliquées. Et puis ça donne vraiment l'impression que les filles en face sont juste des êtres décérébrés qui réagissent d'une certaine manière stéréotypée à un stimuli donné...
A vrai dire le problème, c'est que si certaines techniques fonctionnent, elles fonctionnent de manière indifférente sur à peu près n'importe quelle femme. Et du coup, cela donne quand même un côté très mécanique et désincarné à la séduction, sans oublier qu'on peut se griser et chercher à séduire le maximum de filles, sans s'intéresser réellement à elles.
L'inverse est vrai, d'ailleurs, j'ai connu des filles qui enchaînaient les mecs quand elles avaient compris leur pouvoir de séduction, et c'est le même problème.
Il y a de bonnes choses dans les techniques de séduction, comme le fait d'être davantage spontané, d'oser se mettre en danger, de ne pas rester béatement admiratif si la fille est jolie, mais au-delà de ça on tombe dans la manipulation et dans un truc qui n'a plus rien à voir avec le contact humain.
par SnapBack
ans
#57142
Lux a écrit :A vrai dire le problème, c'est que si certaines techniques fonctionnent, elles fonctionnent de manière indifférente sur à peu près n'importe quelle femme. Et du coup, cela donne quand même un côté très mécanique et désincarné à la séduction, sans oublier qu'on peut se griser et chercher à séduire le maximum de filles, sans s'intéresser réellement à elles.
C'est un petit peu le danger, mais comme tu le dis, il y a quelques astuces intéressantes pour pouvoir se sentir à l'aise et espérer mieux communiquer. Après, je pense qu'il faut un peu s'adapter avec la fille que l'on a devant soi car comme tu l'expliques également, chaque personne est différente avec ses propres ressentis. Et savoir faire des compromis, c'est déjà se préparer en quelque sorte pour plus tard.

Trop calculer son coup peut te faire passer pour quelqu'un qui manipule les gens, certains n'arrivent pas à être spontané et ça peut traduire une certaine nervosité ou un manque de confiance en soi.

Mais savoir être "cool", ça s'apprend, comme toute chose et tout est bon pour pouvoir s'exercer : sans passer pour quelqu'un d'obséder, faut juste savoir se montrer confiant, sûr de soi, qui maîtrise tout ce qui est autour de lui sans pouvoir être méprisant.

Et je tiens à dire qu'être spontané et relax avec les gens ne doit pas exclusivement servir à ne plus être VT, ce serait très idiot.
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par Lux
Femme de 40 ans non vierge
#57144
SnapBack a écrit :Mais savoir être "cool", ça s'apprend, comme toute chose et tout est bon pour pouvoir s'exercer : sans passer pour quelqu'un d'obséder, faut juste savoir se montrer confiant, sûr de soi, qui maîtrise tout ce qui est autour de lui sans pouvoir être méprisant.

Et je tiens à dire qu'être spontané et relax avec les gens ne doit pas exclusivement servir à ne plus être VT, ce serait très idiot.
D'accord avec tout cela. Apprendre à se déstresser dans ses relations sociales, c'est profitable pour sa vie amoureuse, mais pas seulement.
Après, homme ou femme, personne n'a envie d'être dans une relation avec quelqu'un qui ne décroche pas un mot et/ou passe son temps à se plaindre de son sort... Idem, si on a l'impression que l'autre joue sa vie pour un seul rendez-vous, ça peut mettre la pression et on n'a pas spécialement envie de continuer l'aventure s'il y a trop d'enjeu dans une histoire qu'on souhaite peut-être plus légère, du moins au début.
par SnapBack
ans
#57146
Lux a écrit :Après, homme ou femme, personne n'a envie d'être dans une relation avec quelqu'un qui ne décroche pas un mot et/ou passe son temps à se plaindre de son sort... Idem, si on a l'impression que l'autre joue sa vie pour un seul rendez-vous, ça peut mettre la pression et on n'a pas spécialement envie de continuer l'aventure s'il y a trop d'enjeu dans une histoire qu'on souhaite peut-être plus légère, du moins au début.
Personne...
Quand tu as quelqu'un qui ne dit rien et qui te semble inquiétant à côté de toi, tout le monde te dira la même chose : je change de place car il me met mal à l'aise. C'est humain.

De même pour les gens stressant qui se mettent trop de pression, estimant que c'est "le rendez-vous de la dernière chance", même si ils pensent bien faire. Je comprends parfaitement.
J'apprends à personne que la vie est faîte d'obstacle, il faut savoir apprendre de ses erreurs pour mieux continuer et essayer encore. Il faut aussi savoir se remettre en question, les personnes qui t'entourent sont là pour te donner des avis (comme sur ce forum justement) et te faire remarquer que ce que tu fais, c'est pas comme ça.

Sans prendre les gens à la légère (personne n'aime être pris pour des idiots), il faut montrer une attitude posée, mais sereine. Être là, sans être collant. Tout est une question de maîtrise.

Et pour les déçus, il ne faut pas se forcer à jouer "le méchant".
Ca pue la rancoeur, et la rancoeur fait plus de mal qu'autre chôse, sans oublier qu'ils risquent de rater certaines occasions en étant ce qu'ils ne sont pas. Un cas n'étant pas une généralité, homme comme femme.
par SnapBack
ans
#181143
C'est le sujet le plus approprié pour raconter une anecdote drôle.
Vu que c'est le mien, une occasion de le remonter à la surface (et voir quelques évolutions, car malgré la VT, j'ai évolué malgré tout)

J'étais dans une buvette. Mon frère s'entraîne, je le conduis et j'apporte un ordinateur pour dessiner tout en sirotant un soft. Histoire de m'occuper intelligemment. J'apporte quelques fois des revues d'illustration ou je griffonne quelques dessins sur un coin de feuille. J'ai compris avec le temps que j'avais plus d'idées en sortant, quand je me confine chez moi, il n'y a rien d'intéressant qui sort.

D'un coin de l’œil, je regarde la vie grouillant dans un bar. Le bruit ne m’accommode pas car je sais me replier sur mon écran quand j'en ai besoin. Travailler dans le bruit, je le faisais déjà quand j'étais en stage ou même à l'école.

Il y avait un groupe d'enfants. Généralement, les enfants aiment bien voir ce que je suis entrain de faire (une fillette qui se fige et regarde ce que je dessine, j'ai trouvé ça mignon), me demandent certaines choses, font des remarques, ça ne me dérange pas à vrai dire. J'ai beau avoir un tempérament peut-être austère, stricte (autant dans la vie privée que publique) mais j'apprécie montrer certaines choses et interagir avec des personnes de tout âge. Je discute beaucoup mieux avec des inconnus que par le passé, je n'ai eu aucun soucis à me présenter lors de ce fameux salon de l'emploi malgré toutes ces galères.

Bref. Je reviens sur mon histoire. Je m'attable sur mon dessin. Et là, un petit garçon (que je vois souvent) s'amène et prends le croquis qui me servait de base pour le redessiner sur ordinateur. Il regarde, me demande si c'est moi qui l'est dessiné, lui dit que ça fait partie de mon métier et il me dit ceci.

"Le dessin, ce n'est pas un métier".

J'avoue que ça m'a surpris, presque blasé pour un enfant de son âge, genre 5-6 ans. Je me revois gamin à faire de fausses cartes de visite pour mes copains (avec du cellophane pour un effet de brillance, c'est authentique et j'avais embêté ma mère pour avoir du matos !), des livres (écrits à la main !) reliés avec de la ficelle ou de dessiner des circuits pour voitures en assemblant plusieurs feuilles de papier au scotch. Quand j'étais gamin (et je le reste encore malgré tout), j'étais un grand rêveur. Même lire une carte routière m'enchantait.

Je lui ai quand même répondu ceci : "Je sais que tu aimes les Disney et autres dessins animés sur les princesses. Ce sont des adultes qui fabriquent ces dessins animés que tu aimes bien. Pas moi, mais des collègues". Le dessin est encore vu comme infantile en occident (c'est moins le cas dans un pays comme le Japon, qui propose même du contenu animé pour adultes), bien qu'on parle de références occidentales "pour faire genre" comme Picasso, des primitifs flamands, de Delacroix ou même de la Joconde.

Après lui avoir dit ça, il n'a plus rien dit et il a réfléchi. Après ceci, il m'a posé deux trois questions de manière intéressée jusqu'à ce que sa mère le reprenne. Je me dis peut-être que certains parents tuent dans l’œuf certaines vocations par d'énormes préjugés alors qu'ils ont eux-même aimer regarder un Caliméro par exemple. Quand on me demande, je dis que ce n'est pas une voie facile mais n'importe quel métier comporte son lot de calvaires.

J'en conviens, ça n'a aucun rapport avec la VT en plus d'être un pavé. Juste une tranche de vie.
Moi, éternel tête-en-l'air, galérien qui a 25 ans encore, poursuit un idéal bien qu'il soit difficile. Tout en restant réaliste sur la réalité du terrain. Je me dis cependant que les rêves peuvent mener loin quand on comprend mieux certaines difficultés. Et même si ça ne marche pas (c'est une probabilité), on sait qu'on a une certaine valeur et qu'il faut toujours essayer quand on sent qu'on possède un petit quelque chose en plus et qu'on le travaille avec les années, bien que je ne sois pas parfait.
Coelio aime ça
par katy81
ans
#181150
jolie anecdote :grinning:
un enfant du haut de ses 6 ans ne peut pas comprendre vraiment que dessiner est un vrai job, pour lui c'est un loisir. Parce que forcément les dessinateurs qu'ils soient industriels, publicitaires, ou autres ne sont pas connus du grand publique comme peut l'être un footballeur ou un comédien.
Ces derniers étaient des métiers galvaudés par une certaine population il y a quelques temps, alors qu'aujourd'hui quel enfant ne voudraient pas devenir footballeur ou comédien "bancable" parce que la notion de gain d'argent faire fortune ou tout simplement devenir une star est une chose magnifique dans la tête d'enfant.
pourquoi certains courent les castings de chant mis à part avoir un talent bien caché faire carrière est difficile quelque soit le domaine.
Petite vers 7 ans j'étais très très impressionné par Goscinny et Uderzo et voulais créer mes propres BD, mais c'est venu de mon père qui avait les albums en cuir (avec Astérix doré sur la couverture) c'était magique et que pour lui ça pouvait être un beau métier.
Effectivement les parents ont parfois l'esprit étroit, et malheureusement certaines activités n'ont pas grâce à leurs yeux pour penser que ça peut être un magnifique travail.

c'était quoi le discours de sa mère ?!
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par Lereveur
Homme de 45 ans non vierge
#181153
Tu as bien fait de le détromper.

C'est débile cette mentalité selon un laquelle un vrai travail doit être quelque chose d'austère, où il faudrait obligatoirement souffrir (étant bien sûr entendu que dans le dessin comme ailleurs, il faut parfois fournir de gros efforts et dépenser beaucoup de sueur pour arriver au résultat désiré).

On pourrait citer d'autres métiers comme le jeu vidéo : on le voit bien actuellement sur le sujet qui s'y rattache dans la section bistrot, certains sont conquis par une histoire, des personnages, la liberté donnée au joueur, etc. Mais ce plaisir, il est dû a des tonnes de travail fourni par des codeurs, des graphistes, des musiciens, des scénaristes... Avec tout ce que ça implique pour traquer les bugs, " polir " le style visuel, imaginer une histoire bien écrite, propre à captiver...
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par Lux
Femme de 40 ans non vierge
#181162
Lereveur a écrit :Tu as bien fait de le détromper.

C'est débile cette mentalité selon un laquelle un vrai travail doit être quelque chose d'austère, où il faudrait obligatoirement souffrir (étant bien sûr entendu que dans le dessin comme ailleurs, il faut parfois fournir de gros efforts et dépenser beaucoup de sueur pour arriver au résultat désiré).
Bah à l'origine, étymologiquement, travailler veut quand même dire souffrir. Ou du moins, une chose qui nous contrait (il y a pas mal de débats sur l'origine étymologique du terme).
Mais bref, dans tous les cas, on est dans une chose non choisie, plutôt subie, et difficile. Même si je suis d'accord qu'on devrait pouvoir s'extraire de ça aujourd'hui, mais en considérant que travailler est une nécessité, à laquelle on ne peut échapper, il y a quand même 9 chances sur 10 pour que cela ne nous plaise pas. Et ceux qui vivent de leur passion (encore un mot lié à la torture, tiens !) sont quand même relativement rares, même s'il faut garder ses rêves, je suis d'accord...
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par VACN
Homme de 32 ans non vierge
#181169
Mais combien de ces gens qui ne font pas ce qu'ils veulent ne le font pas parce que leur entourage et la société leur dit que c'est impossible, non parce que ça l'est ? Combien n'y arrivent-ils pas parce qu'ils ont décidé, consciemment ou pas, que c'est une chimère ?
Et si c'était difficile parce qu'on dit que ça l'est ? Si ce statu quo n'existait que dans notre inconscient collectif ?

L'étymologie du mot "travail" ne peut pas justifier que le travail soit nécessairement pénible, puisque jusqu'à preuve du contraire, elle n'est pas valable dans toutes les langues.
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