[Heinz]

Velib, à propos de l'homme qui va aux prostitués et qui couche, je parle en général... Moi même j'ai eu des mauvaises expériences avec les maraudes des environs. Toujours est-il que, quand même, en prenant cette voie-là, si l'on veut on peut. Le lendemain, si la veille ça ne s'est pas bien passée et qu'il te reste un ou deux fafiots dans ton porte-feuille, tu y retournes. Au bout d'un moment, c'est sûrement aussi une question d'habitude.
A propos, ensuite, de la femme qui veut coucher et qui n'aime pas passer pour une méchante, je veux bien être d'accord avec toi. Nonobstant, nous pouvons remarquer depuis quelques années l'éclosion d'une culture "lolita" - ou "post-lolita" pour les filles majeures - (assez dangereuse, selon moi, pour les gamines) avec surtout toutes ces chanteuses qui montrent leurs miches pour avoir du succès, aux textes qui parfois revendiquent un certain libertinage qui, à force, tente de s'inscrire dans les moeurs (fortement teintées, en passant, d'une logique capitaliste) en faisant croire qu'on peut adopter un mode de vie basé sur une espèce de provocation post-soixante huitarde. Alors bien sûr, avec un peu de recul, on fait la part des choses et, pour ma part, j'apprécie plutot que déprécie par exemple Mylène Farmer, une des premières icones de cette culture. La fierté d'être une méchante, ça doit exister... Bien sûr, il y a derrière un mal-être, en général, chez ce genre de fille. Bien que j'ai croisé une fois une nymphomane assumée totalement.
En tout cas, cette culture "lolita" je la désapprouve totalement, notamment quand je me retourne, en voiture, afin de regarder des nénettes et que je me rends compte un peu plus tard qu'elles ne doivent pas être majeures. Alors j'ai honte, je me dis : "Mais je suis idiot !" Et puis après je me dis : "En même temps, faut voir comme elles sont nippées !" Il y a une dérive vestimentaire chez un certain nombre d'adolescentes aujourd'hui qui favorisent entre autres, il faut le dire, des situations extrêmes comme le viol.
Quand j'ai dit aussi "la femme seule l'est toujours un peu plus par choix qu'un homme seul" je suis de ceux, et je l'assume ça s'explique aisément, qui comprennent l'expression "un homme qui couche avec plusieurs nanas, c'est un Don Juan... l'inverse est une méchante". Car je pense en effet que l'homme en question a toujours plus de mérite.
Concernant le risque d'une femme de se faire violer par un homme qu'elle connaîtrait mal, en effet si j'étais une fille, j'aurais vachement peur je pense...

Pour répondre à Sourire à propos de la mini-jupe... Bien sûr que le port de la mini-jupe constitue pour la fille qui la porte un plaisir de porter, tout simplement. Mais je pense que le port fréquent ramène à quelque chose de malsain. Car la fille, à moins d'être sacrément ignorante, sait que comme cela elle attire les regards. Le port fréquent de mini-jupe relève alors soit d'une naïveté soit d'une provocation consciente, à mon sens.

Enfin, je te dis courage à nouveau, Lina. Tu as rectifié ton annonce, je trouve ça bien. Ce que tu fais est légitime. Qui ne tente rien n'a rien, comme on dit...

[lina]

Merci Sourire, bien sûr que je vous tiendrai au courant......
Depuis quelques jours j'en fais une idée fixe, c'est marrant mais c'est comme si je venais de me réveiller au bout de 34 ans!

Je suis entrain de faire des contacts via msn, de "trier" en essayant de faire attention aux pervers et pourquoi pas un rdv dans la semaine.......si je ne me dégonfle pas lol

Si je passe "à l'acte", je sais que j'aurai un très très grand regret : celui de me dire que finalement j'aurais attendu tout ce temps pour rien......Triste.... mais comme je le disais plus haut, je me dis en même temps qu'il me restera encore quelques années pour essayer de "rattrapper" le plus de temps possibe (je parle en "qualité", pas forcément "quantité" ;) )

Bisous à tous

ps Merci Heinz

[Sourire]

"la femme seule l'est toujours un peu plus par choix qu'un homme seul" je suis de ceux, et je l'assume ça s'explique aisément, qui comprennent l'expression "un homme qui couche avec plusieurs nanas, c'est un Don Juan... l'inverse est une méchante".

Je peux pas accepter une telle ... façon de voir!! Je ne vois pas pourquoi depuis toujours on légitime certaines choses chez les hommes et non chez les femmes!! En tant que féministe assumée, je ne peux m'empêcher de réagir.
A la base on tolérait mieux ceci chez un homme que chez une femme en raison de causes religieuses, et aussi du fait que la femme étant une monnaie d'échange et qui plus est un lourd fardeau (il fallait la "doter"), il la valait mieux pas trop défraichie, qui plus est encore pas trop expérimentée afin que son initiateur de mari soit le meilleur, le plus beau, le plus respectable et avilissant des hommes qui la garderait à vie sous son joug, sa domination financière et son confort familial, social et affectif. Donc l'homme devint chasseur et la femme apprit à être "chose". Elle apprit le sens de l'apparat, elle apprit à montrer sa disponibilité sexuelle et affective par mille subterfuges visuels, vu que le droit d'expression elle n'avait que de façon parcellaire et très restreinte. Et l'homme eut pour but de la chasser. La femme apprit à dire oui ou non selon la sécurité financière de l'homme (conseils murmurés par la famille), d'ailleurs elle se rappelle parfois à cette éducation primitive bien ancrée en elle alors qu'aujourd'hui même la femme occidentale peut s'assumer depuis environ 50 à 100 ans!!! Mais avant cela des siècles et des siècles de gouvernance! Etre traitée de méchante est l'assurance de la détourner d'intentions aussi libres que celles des hommes, et lui permettre de rester en second plan!

C'est donc pour cela que l'homme drague et que la femme est draguée, ils ont été programmés ainsi dans une société anciennement dictée par l'homme, et où la sexualité féminine dévergondée était plus dure à cacher de par le fait même biologique! Le Don Juan assume ses tromperies, l'homme standard les tait mais n'a jamais risqué l'engrossement!Dire qu'une femme séduit plus facilement qu'un homme serait selon moi une pure aberration!!!! Dire que l'homme a plus envie de sexualité que la femme ose plus est plus juste!
Je n'aime pas ces raisonnements réducteurs et un peu abusifs déclinés à tout va vient!

D'autre part, mais peut être suis je atteinte d'érotomanie, que sais je? ! Je suis très souvent charmée et à demi amoureuse d'un homme de mon entourage ou du moins très enthousiaste à son encontre, certainement comme ces messieurs... mais celui là est marié, pas libre, pas intéressé, ou indifférent à moi et aussi je ne lui en fait pas part. (Donc en quoi un homme qui plairait aux femmes serait il un miraculé et quelqu'un à admirer???)

Pourquoi me taire? Inutile de causer. Peur du ridicule. Pas forcément envie de quelque chose avec lui. Parfois juste de rêver, de mieux le connaître, et de le voir vivre heureux en simple observatrice tout prêt de moi, en attendant que lui s'intéresse à moi et peut être finisse de submerger mes charmes avant de transformer cette osmose en un doux flirt qui puisse éventuellement errer vers une déraisonnable dérive amoureuse plus tendre et sensuelle.
Tout simplement, aimer les autres, aimer les hommes...VIVRE et tordre le cou à certaines idées!!!! :...: :arf: :evil:

[cerise]

heu je tape juste l'incruste dans le débat pour dire bienvenue à Lina ;)
voilà vous pouvez continuer ^^

[violette]

Bonjour a toi Lina!
Bienvenue, ici.
Ta question n'est pas simple.
Je ne serais pas aussi categorique que "mes collegues".
Ce n'ai pas a moi de dire si d'avoir fait cette annonce etait une bonne idée ou pas, ni même de dire si c'est bien ou non d'avoir mentie sur ton age.

Deja avoir fait une annonce comme la tienne, je te trouve courageuse.(Personellement je ne sais pas si j'aurais pu le faire).On essaye tous de trouver une solution a ce probleme, chacun a sa maniere.( Et croire au prince charmant c'est bien beau mais ... Il est temps de se reveiller ...).Alors, a savoir si c'est une bonne facon de passé le pas ... Je ne sais pas pas, il n'y a pas de bonne ou mauvaise facon et il n'y en a pas qu'une ! Le tout est de savoir si tu ne vas pas contre de tes convictions profondes, tes valeures,ta morale... Si tu es en accord avec toi même ... Ca ne pose pas probleme, a mon avis. J'ai eu moi aussi de nombreuses possiblités et je suis tjr vierge (et je desepere...lol) mais si je voulais pouvoir me regardé tout les matins, je ne pouvais pas faire ca comme ca.

Ensuite tu as mentie sur ton age, bon... Alors oui "mentir c'est mal!!!" Arretons d'etre hypocrite, on a tous menti a moment ou a un autre dans notre vie (Attention je ne dis pas que vous etre hypocrites, je parle en generale) apres tu le dis dis tres bien, il n'est pas obliger de lui raconter ta vie. Souvent aussi, on se doute que dans ce genre d'annonce, les gens ne sont pas tjr tres honnete (Deja avouer n'avoir jamais eu de relations sexuelles a 27ans, c'est pas facile, 34ans je ne crois pas que ca fasse grande difference ...)

J'espere avoir des nouvelles, pour moi l'important c'est de rester en accord avc toi.La suite ne depend plus de nous.
A bientot.

[lina]

Merci Cerise ;)
Et merci à toi Violette pour ton mail.
Tu pourrais me dire quel âge tu as?

Je sais que vous êtes tous passés par des moments difficiles; moi personnellement c'est en ce moment que je souffre comme jamais auparavant; je n'arrête pas de pleurer depuis 3 jours, je ne sais pas ce qui m'arrive tout d'un coup!

Violette, me concernant, il y a également le domaine culturel et religieux de mon entourage....
Mais pour ma part, ce n'était même pas ça, c'était c'était par conviction réelle de vouloir attendre le bon, sans forcément attendre le mariage....

Bonne journée à tous

[Heinz]

Pour Sourire : On nous fait croire que la femme ne travaille que depuis 50 ou 100 ans. Ce qui est faux, elle a toujours travaillé. La différence aujourd’hui, c’est qu’elle est obligée. D’ailleurs, ce féminisme qui consiste à combattre pour le droit au travail comme les autres (donc comme les hommes) est un faux combat. A celle qui dit « j’ai le droit de travailler » je lui réponds « t’as non seulement le droit mais le devoir ». Et les mœurs inversées à l’heure actuelle font que la femme ne peut même plus faire le choix de rester chez elle à s’occuper de ses enfants, puisqu’elle ne touche aucun salaire pour ça. Dans la logique de cette société marchande où tout doit être rentable, ce n’est pas rentable de rester chez soi et d’élever ces gosses. La société marchande (à ne pas confondre avec l’économie marchande car tant que c’était l’économie qui restait marchande, ça pouvait encore aller) s’est servie du féminisme pour faire des femmes des sujets qui répandent sa logique.
L’un des vrais combats aujourd’hui c’est d’obtenir le même salaire pour un boulot qu’il soit fait pour un homme ou une femme. Et pas besoin d’être féministe pour vouloir ça. Quant à la parité notamment en politique, c’est totalement absurde… Moi je veux qu’on traite les femmes comme les hommes mais toujours selon leurs compétences. La parité va dans le sens d’un certain machisme dans lequel les hommes se diront : « Regardez comme on est généreux, on veut 50/50. » Mais la militante féministe de base ne réfléchit pas comme ça.
Dans les théories du féminisme, et j’en ai parlé à une amie qui a la soixantaine, est une ancienne militante féministe et d’ac avec moi, il a oublié d’inventer un nouveau statut pour l’homme (dont on aurait pu débattre mais, là, il n’existe même pas). De ça, il existe un fragment extrémiste, c’est celui de la « masculinisation de la femme » où certaines féministes revendiquent leur virilité. Comme si le combat féministe devait être copier sur les hommes, ou devenir des hommes. On tombe sur des choses absolument incroyables. Moi je pense qu’on est loin d’être des modèles donc pourquoi nous copier ? L’homme et la femme sont égaux en droit mais différents. Et différents naturellement déjà. La femme met au monde, pas l’homme.
Le féminisme a su aussi dire des choses intéressantes comme dénoncer la culture « Barbie » ou « prince charmant » (la culture « Lolita » pas trop jusque là, parce qu’elle correspond mieux à sa branche libertaire) tirée des contes de fées où l’on fait croire aux petites filles au prince charmant et aux belles histoires d’amour alors que la vie sera autre chose.
Je maintiens ce que je dis, aussi, sur l’homme dragueur et la femme draguée. De toute façon, la femme choisit à terme. Elle a ce privilège – elle en a d’autres, comme celui de simuler durant l’acte sexuel. Donc si on laisse la drague à l’homme, ce n’est pas si valorisant non plus, je dis juste que réussir sa conquête a un certain mérite. Alors que la femme trouvera toujours, dans l’absolu, un mec « qui veut bien » parce que le mec est un porc qui ne pense qu’à ça…
Tu parles ensuite des hommes qui te charment sans rien qu’ils fassent. Bon bah moi je ne parlais pas d’eux, ils ne t’ont pas dragué. Ils n’ont, à partir de là et on sera d’accord, aucun mérite évidemment.

Pour Lina : Je me suis dit comme toi cette semaine. Je me suis dit : « Pourquoi a-t-elle attendu 34 ans pour par exemple s’inscrire sur un site (qui n’est pas non plus une solution sacrée hein) ? » Il faut toujours se dire que mieux vaut tard que jamais, et je pense que la virginité, arrivé à un certain âge, n’est pas plus ou moins grave (déjà faudrait voir si elle est grave). Quelles sont tes relations avec les hommes durant ces 15 dernières années, Lina ?

[lina]

Bin tu sais Heinz, je m'en veux aussi terriblement car j'ai été plutôt casanière ces 10 dernières années.....
Il y avait un moment, je ne faisais que ça, sortir le soir, j'en ai fait une telle overdose que je suis passée d'un extrême à l'autre et je me suis enfermée dans ce cocon (en attendant certainement que le beau prince vienne frapper à ma porte lol).....

Ma dernière relation remonte à janvier 2006, ça a duré quelques semaines, je pensais que ce serait sérieux mais il a été un baratineur .....
Les 2 derniers amoureux que j'ai eus, dont lui, savaient que j'étais vierge et ce qui m'a rassurée c'est que ça ne les dérangeait pas! Je vais même te dire,l'avant-dernier avait été "honoré"!

Malheureusement comme je l'avais dit plus haut, je n'ai pas passé le cap car je ne les aimais pas vraiment et je voulais "le bon".......
Et je le regrette aujourd'hui très fort car j'avais l'occasion de le faire avec une personne qui aurait pu être un très bon initiateur, dans le respect mais j'ai laissé passé l'occasion......une fois de plus.....
Pour ces 2 dernières expériences, j'avais ressenti des coups de coeurs mais pas d'amour véritable.....

Sinon, dans ma vie, j'ai dû avoir une dizaine de flirts voire plus, je ne sais plus; beaucoup ont été assez poussés, jusqu'à connaitre quelques plaisirs sympathiques :)

Voilà ;)