[Castalie]

Au Luxembourg , on apprend le luxembourgeois en maternelle , puis l' allemand et finalement le français en dernier . Et l' anglais dès l' âge de 12 ans , si pas plus tôt . Et si on compte le portugais pour certains ... Il n' est pas rare de trouver des personnes parlant 4 langues , voir plus .

J' ai été élevée bilingue français-allemand , ma mère m' a enseigné l' anglais étant petite , à huit ans il y a eu le néérlandais , le latin à 12 et le grec ancien à 14 , ( même si ce sont des langues mortes qui ne comptent pas ) , un peu d' espagnol à 16 , le grec moderne à 18 , un peu de tchèque à 22 , le luxembourgeois et l' italien à 25 . Faites le calcul ... Je ne veux pas me vanter , mais croyez-moi , que parfois dans ma tête c' est le chaos avec toutes ces langues ... :manga:

-- Sam 1 Déc 2012 21:07 --

Sinon , je suis 1000 % d' accord avec l' explication d' Apatch . Il n' est pas nécessaire d' apprendre une langue , mais au moins quelques rudiments quand on va dans un pays , c' est bien , c' est un signe qu' on a un minimum de respect et qu' on fait des efforts ... :)

[Delandre]

Je ne vais pas en Espagne si je ne parle pas espagnol :)
Je n'ai pas envie de me faire remarquer, et je suis quelqu'un de discret. J'aime pas voyager à l'aveuglette

.

Je t'avouerais que là, je suis sur le cul ! Tu sais, les pays sont habituer à voir des touristes maintenant, ça n'a rien de bizarre et de " se faire remarquer " ! ;)

Et je n'ai jamais prétendu le contraire :)

D'ailleur quand je vais en voyage même totalement repos hôtel/transatte/piscine/manger + quelques visites en gros, j'apprends sur le tas les quelques mots de politesse du pays. ;)

Je dis juste, qu'il faut être logique, des endroits touristique, que les touristes parle ou ne parle pas voir même pas quelques mots de la langue, ça ne change pas qu'ils sont là pour visiter et que c'est contre productif et bête de ne pas leur permettre de le faire dans de bonne condition, cela nuit au commerce, cela nuit à la réputation du pays et de sa population, bref c'est en rien positif ou productif.

@Apatch : oui en effet, pourquoi tu crois que je dis qu'ils vous en veulent :D Sinon pour la population, la flandre à toujours été un peu plus nombreuse mais rien d'incroyable non plus malgré qu'ils nous le serinent à chaque fois qu'il y a un débat !

Exemple type et totalement dingue : Bart De Wever qui sort à un journaliste anglais que c'est anormale que les francophones ont au temps de pouvoir que les flamands car on est " une minorité ". Et là, on est éclate de rire car c'est fou de se faire traiter de minorité alors que l'on a quoi +ou- 10M d'habitant et dont 6 M de flamand et le reste de francophone. Je sais bien que le terme minorité, veut juste dire moins que la majorité mais c'est quand même dingue de se faire entendre ça comme si limite on était 500.000 de francophone pour plus de 9M500 de Flamand !

Sinon oui, il y a eu notamment un très gros problème lors de la première guerre mondiale ou énormément de néerlandophone se sont fait fusiller pour lâcheté car il avait rebrousser chemin ou refuser de suivre les ordre. Car les officiers issue de la bourgeoisie francophone pensaient que c'était de la lâcheté et non juste qu'ils ne comprenaient pas ce qu'on leur demandait. Alors donc oui, il y a une très grand indignation et ça à changer et le néerlandais est devenue une langue officiel.

Mais encore une fois, les policars flamand ressortent ce drame et le fond à leur sauce en prétendant que c'était la volonté francophone de ne pas permettre aux flamands de voté alors que à cette époque juste la bourgeoisie pouvait voter uniquement et ça, ils oublient de le préciser, bien sur !

Et le retour de bâton, certe mais ça va un peu là quand même le problème, c'est que ce n'est jamais assez, il y a toujours et encore et toujours quelques choses qu'ils veulent de plus ! En ressortant toujours et encore et encore les même arguments ! : /

[Amelie]

Personnellement je n'aime pas trop visiter les pays dont je ne connais pas la langue, j'ai l'impression que je rate quelque chose. Et connaitre la langue, je veux dire au moins être capable de comprendre un peu, pour que ça ne soit pas complètement du chinois. Concernant les langues parlées pendant les voyages je me rappelle que pendant mon voyage au Portugal j'ai été salué deux fois, à l'entrée de l'immeuble et à l'hôtel par des touristes français avec 'Bonjour'. Je me demande comment ils ont su que je comprends le français. Je pense que les français et les anglais, les américains etc ont moins tendance à parler une langue étrangère pendant les voyages puisque leurs langues sont quand même les langues les plus enseignées à l'école partout dans le monde.
Sinon, petite question à Castalie, tu réponds quoi à 'Moien' des vendeurs ? Moi je leur dis bonjour mais ça m'a l'air impoli. D'autre part je leur dit bonjour pour leur faire comprendre qu'il faut parler en français.

[Lereveur]

D'accord avec Apatch ; tout en étant discret, je trouve que c'est plus poli, tout en étant pratique, d'apprendre quelques bribes ; l'été dernier j'ai un peu visité l'Espagne avec quelqu'un qui y était déjà allé, je n'ai pas blablaté avec les locaux à tout bout de champ mais j'ai retenu le minimum, à savoir " bonjour ", " merci " et " la note, SVP ". En plus, contrairement en France, on se dit bonjour quand on se croise, même entre inconnus (pour ceux qui ne connaissent pas, on dit " Hola ").

[Apatch]

En Belgique c'est comme dans beaucoup d'endroits, des crispations légitimes de l'histoire ont été montées en mayonnaise et savamment entretenues pour que la population garde du ressentiment.
Mais bon, personnellement, j'y suis allée pour le travail et je ne me suis sentie rejetée par personne, en réunion on parlait anglais parce que c'était la seule langue commune à tous (une des parties prenantes venait des Pays-bas et ne parlais que néerlandais). J'ai trouvé tout les gens très sympa et on a parlé de leurs problèmes politiques, mais pas trop, parce que c'est assez sensible.

[Castalie]

tu réponds quoi à 'Moien' des vendeurs ? Moi je leur dis bonjour mais ça m'a l'air impoli. D'autre part je leur dit bonjour pour leur faire comprendre qu'il faut parler en français.

Je leur retourne leur " Moien " , parfois je leur dis " bonjour " , tout dépend de la situation . Mais la plupart des vendeurs que j' aborde sont des Français , Portugais etc qui parlent français . Je dis " Moien " pour être polie mais d' un côté cela m' irrite aussi , je ne saurais dire pourquoi . C' est vrai qu' ils devraient saluer aussi en français , mais si c' est comme ça , ils devraient aussi le faire en allemand et alors cela devient compliqué ... :| Les Luxembourgeois ont aussi une mentalité assez " particulière " n' est-ce pas ? On dirait qu' ils utilisent leur " langue " ( qui ne l' est officiellement que depuis 2002 je pense ) pour affirmer leur identité , comme pour se protéger .

A l' école , la première langue apprise est le luxembourgeois , les autres langues suivent . Quand j' entends mon mari ou même son neveu , ils le parlent parfaitement , alors que le français et l' allemand ce n' est vraiment pas ça ...

Bruxelles, pour ce qui est de ses quartiers périphériques, a beaucoup changé. Surtout par des immigrants par pure clientélisme politique, si tu habitais Bruxelles-même, tu ne seras pas trop dépaysé, le centre n'a pas trop changé. Mais sa périphérie (plus précisément certaines communes) a changé de visage.

Moi j' habitais à Koekelberg près de la Basilique . Un quartier très calme qui a très peu changé depuis mon enfance ( sauf qu' on a coupé les châtaigniers pour faire un parking :no: ) . C' est vrai qu' il y a beaucoup de changements , c' est fou . Il y a plein de constructions nouvelles dans le quartier européen , mais quand on sort un peu plus loin , la différence est énorme , cela contraste énormément avec les vieux quartiers ...

[Amelie]

Je leur retourne leur " Moien " , parfois je leur dis " bonjour " , tout dépend de la situation . Mais la plupart des vendeurs que j' aborde sont des Français , Portugais etc qui parlent français . Je dis " Moien " pour être polie mais d' un côté cela m' irrite aussi , je ne saurais dire pourquoi . C' est vrai qu' ils devraient saluer aussi en français , mais si c' est comme ça , ils devraient aussi le faire en allemand et alors cela devient compliqué ... Les Luxembourgeois ont aussi une mentalité assez " particulière " n' est-ce pas ? On dirait qu' ils utilisent leur " langue " ( qui ne l' est officiellement que depuis 2002 je pense ) pour affirmer leur identité , comme pour se protéger .

Le luxembourgeois est devenu langue officielle en 1984, d'après mon guide. Oui, c'est vrai qu'ils semblent utiliser leur langue comme pour marquer leur identité, c'est peut être normal devant un tel flux d'étrangers. C'est vrai que dans les boutiques de mode les vendeuses parlent plutôt français, alors que les chauffeurs de bus et au guichet de la gare on te salue en luxembourgeois. Pareil dans certains hôpitaux ou magasins (genre Naturata). Mon impression est quand même qu'on parle plus le français que l'allemand, mais c'est peut être biaisée. En tout cas, je devrais pratiquer mon allemand au marché, j'achète des pommes habituellement chez un marchand qui ne parle pas le français, je me demande s'il vient de l'Allemagne ou s'il est luxembourgois (son fils parle les deux langues, donc ils viennent probablement de Luxembourg).

[traviata]

Je fais partie du club qui prépare son voyage en apprenant un minimum pour pouvoir échanger. C'est réellement un plaisir pour moi.

[Castalie]

Le luxembourgeois est devenu langue officielle en 1984, d'après mon guide.

Je me souviens que dans ma grammaire datant de 2005 il était mentionné 2000 ou 2002 !? Faudrait savoir ! :)