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par Castalie
Femme de 45 ans non vierge
#66851
Aux USA , il y a une véritable "promotion" de la virginité . D' ailleurs , les fameux virginity rings y connaissent un grand engouement .
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par Alexis
Homme de 34 ans non vierge
#66858
...Et je trouve d'ailleurs toute cette mouvance ridicule et pitoyable.

La virginité jusqu'au mariage, c'était bon pour l'époque où l'on se mariait à 18-19 ans et où les moyens de contraception étaient bien moins développés, histoire d'empêcher des grossesses non désirées trop tôt !

À notre époque et dans notre contexte, ça n'a plus vraiment de sens.

Après, la mentalité U.S. est très paradoxale et hypocrite sur le sujet, donc bon, qu'ils restent entre eux à raconter leurs conneries si ça les amuse.

Personnellement, je suis chrétien, très croyant mais sans bigoterie, mais... Ce n'est pas parce que ma religion préconise cela que je vais obéir aveuglément ! À mon sens, la perte de la virginité devrait se faire au moment où on le sent, avec une personne pour laquelle on ressent des sentiments (c'est mon côté vieux jeu ^^).
Mais si on est sûr de ses sentiments, ou vraiment passionné, je ne vois pas la raison de s'interdire le sexe jusqu'au mariage, si ce n'est par pur "respect des traditions" dépourvu de sens. C'est justement ce genre d'auto-contraintes qui ont mené à tant de secrets de famille honteux au fil des ans...
par Delandre
Homme de 41 ans vierge
#66860
Je pense franchement que ce n'est pas la même chose.

Et puis bon, pour beaucoup, c'est un choix " forcé " enrober par de belle parole et de "belle" choses.

Car de toute façon, c'est leur manière de "prévention" et après ils s'étonnent d'avoir un tel taux d'adolescente enceinte ! : /
par traviata
Femme de 65 ans non vierge
#66877
J'y vois, comme Alexis, plus de puritanisme anachronique et d'hypocrisie que de pureté, à vrai dire ...

Quand je lis tous les posts de jeunes musulmans qui cherchent des moyens d'avoir des relations sexuelles sans rupture d'hymen, (et certains vont gaillardement jusqu'à la sodomie pour ça), je trouve cela affligeant, parce qu'il ne se préoccupent que du coté "social", "conformiste" de leur religion, sans la moindre conviction personnelle. Que vaut une pareille pratique religieuse à mes yeux ? Rien. Et pourtant ça ne les empêche pas de venir critiquer une société occidentale matérialiste et dévoyée ... mais passons, c'est un autre sujet et je risquerais de perdre ma belle humeur matinale.

Et c'est valable pour toutes les religions, j'ai toujours détesté les Pharisiens, ceux qui montrent ostensiblement par leurs pratiques ou leurs oripeaux qu'ils sont de bons ... catholiques, juifs, musulmans ou autre.

Agir (et être) réellement en accord avec sa conscience, comme le dit Alexis, c'est moins visible, et c'est une autre paire de manches.
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par Castalie
Femme de 45 ans non vierge
#66887
traviata a écrit :J'y vois, comme Alexis, plus de puritanisme anachronique et d'hypocrisie que de pureté, à vrai dire ...
Moi aussi . Puis , pas tout le monde n' arrive à vivre ainsi ...
traviata a écrit : Quand je lis tous les posts de jeunes musulmans qui cherchent des moyens d'avoir des relations sexuelles sans rupture d'hymen, (et certains vont gaillardement jusqu'à la sodomie pour ça), je trouve cela affligeant, parce qu'il ne se préoccupent que du coté "social", "conformiste" de leur religion, sans la moindre conviction personnelle. Que vaut une pareille pratique religieuse à mes yeux ? Rien. Et pourtant ça ne les empêche pas de venir critiquer une société occidentale matérialiste et dévoyée ... mais passons, c'est un autre sujet et je risquerais de perdre ma belle humeur matinale.

Et c'est valable pour toutes les religions, j'ai toujours détesté les Pharisiens, ceux qui montrent ostensiblement par leurs pratiques ou leurs oripeaux qu'ils sont de bons ... catholiques, juifs, musulmans ou autre.
Ils préservent la " pureté " de corps , mais celle de l' esprit , des sentiments ? Je dirais qu' être moral n' a rien à voir avec une quelconque religion , mais avec la façon de ' vivre " de " penser " et de " juger " . Qu' ils aillent se sortir la poutre de leur oeil avant de chercher la brindille chez les autres . Mais je ne veux pas m' étaler . Combien de fois ai-je été prise à parti pour mes convictions par des croyants " purs et durs " qui croyaient être les seuls détenteurs de la " vérité " . Vaut mieux ne même pas être dans leur discussion , sinon on n' est pas sorti de l' auberge ...
traviata a écrit : Agir (et être) réellement en accord avec sa conscience, comme le dit Alexis, c'est moins visible, et c'est une autre paire de manches.
Là je suis 1OO% d' accord avec vous . La religion et la façon de vivre , de penser d' agir , ... est strictement personnelle ça va tant qu' on ne fait de pas à personne . Mieux vaut vivre en accord avec soi-même que de se laisser " étouffer " par un système de valeurs auquel on n' adhère pas ...
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par Pozor
Homme de 35 ans non vierge
#66969
Alexis a écrit :Personnellement, je suis chrétien, très croyant mais sans bigoterie, mais... Ce n'est pas parce que ma religion préconise cela que je vais obéir aveuglément ! À mon sens, la perte de la virginité devrait se faire au moment où on le sent, avec une personne pour laquelle on ressent des sentiments (c'est mon côté vieux jeu ).
Mais si on est sûr de ses sentiments, ou vraiment passionné, je ne vois pas la raison de s'interdire le sexe jusqu'au mariage, si ce n'est par pur "respect des traditions" dépourvu de sens. C'est justement ce genre d'auto-contraintes qui ont mené à tant de secrets de famille honteux au fil des ans...
Je rejoins Alexis sur ce point. Je vois la religion comme un guide de vie au niveau de ses valeurs de respect et d'acceptation d'autrui, mais pas comme un ensemble de règles que l'on doit suivre à la lettre.
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par Castalie
Femme de 45 ans non vierge
#66979
Pozor a écrit :
Alexis a écrit :Personnellement, je suis chrétien, très croyant mais sans bigoterie, mais... Ce n'est pas parce que ma religion préconise cela que je vais obéir aveuglément ! À mon sens, la perte de la virginité devrait se faire au moment où on le sent, avec une personne pour laquelle on ressent des sentiments (c'est mon côté vieux jeu ).
Tu as raison . Au bon moment , avec la personne que l' on aime et à laquelle on fait assez confiance pour franchir le cap avec et non pas parce qu' il y a " prescription " . C' est vraiment d' un hypocrite . Certaines personnes n' arrivent pas à vivre comme ça en retenant leurs pulsions naturelles et cela finit par les rendre malades ...
Pozor a écrit :Je rejoins Alexis sur ce point. Je vois la religion comme un guide de vie au niveau de ses valeurs de respect et d'acceptation d'autrui, mais pas comme un ensemble de règles que l'on doit suivre à la lettre.
Tout à fait d' accord !!! Une religion devrait donner l' épanouissement et non faire subir des contraintes . Il s' agit d' une morale de vie , d' une éthique que chacun vit à sa manière et qui ne devrait s' imposer à personne , sinon cela devient de la dictature .
par SnapBack
ans
#66983
Pozor a écrit :Je rejoins Alexis sur ce point. Je vois la religion comme un guide de vie au niveau de ses valeurs de respect et d'acceptation d'autrui, mais pas comme un ensemble de règles que l'on doit suivre à la lettre.
Je le comprends aussi (la Bible) comme un récit initiatique avec une portée universelle, qui fait que tout le monde y trouve ce qu'il souhaite trouver (mais du coup, ça engendre d'autres soucis mais bref).

L'homme est doté de critique, à lui de trier :)
par traviata
Femme de 65 ans non vierge
#66996
La Genèse est un mythe au même titre que l'épopée de Gilgamesh ou les aventures mythologiques grecques ou romaines, elle explique ce que la science ne savait pas expliquer alors.

Mais elle a été prise suffisamment au "pied de la lettre" pour que le calendrier hébraïque calcule son "point zéro" en additionnant les durées de vie successives des descendants d'Adam (nombres symboliques de l'ordre de plusieurs centaines d'années), et pour que ceux qui osaient suggérer la rotondité de la terre finissent sur un bûcher ...
Après il y a principalement la loi, et l'histoire, mais aussi de la poésie ... les Psaumes, le Cantique des Cantiques :) ... et le Nouveau Testament qui est totalement différent.

Tout est dans la façon d'interpréter et surtout de vivre une religion et ses préceptes.

Les Juifs ont des écoles Talmudiques où ils font depuis des millénaires de l’exégèse, de l'interprétation d'un texte dont la notation purement consonantique permet en effet des traductions très différentes, mais c'est quasiment un exercice intellectuel, presque littéraire, qui se situe dans la culture orientale du palabre.

Moins sympa, les Catholiques romains, eux, ont créé l'Inquisition, torturé et brûlé des gens au nom de la "vraie foi" ... quelques siècles à peine après avoir nourri les lions dans les arènes romaines. La lecture des procès de Jeanne d'Arc ou de Galilée fait frémir ...

(ce qui explique que ma sensibilité personnelle soit protestante, à mon sens des gens modérés qui utilisent effectivement la religion comme un guide de vie, sans fioritures et sans débordements outranciers ... sauf peut-être aux US dans les milieux très puritains).

Personnellement, tous les intégristes -n'en déplaise à Brooklyn- me font réellement peur car ils sont capables de mettre des idées généralement généreuses et positives au départ au service de leur haine.
et quand on pense qu'au départ le mot "religion" vient du latin religare = relier ... c'est le pompon !!
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par Castalie
Femme de 45 ans non vierge
#67024
Oui , l' ironie , c' est que religion signifie " relier " , alors qu' en général ce qu' elles font , c' est le contraire , apporter la séparation et la dissolution . Un religion qui me plaît beaucoup est le bouddhisme , parce qu' elle n' essaye pas de rameuter les gens , de faire du prosélytisme , de s' imposer et d' imposer ses points de vue . C' est ce que je ressens , mais il se peut que je me trompe ...
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