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par 22h30
Homme de 43 ans non vierge
#67313
Bonjour !

Je ne me présente pas, forcément, sinon pourquoi me serais-je pris un pseudo ?

Ce qui compte, est de savoir que ma sexualité ne me tourmente plus, depuis peu, dirais-je. En revanche, je sais combien on se sent frustré, dans la rue supposons, face à deux amoureux qui s'embrassent. La frustration ressentie ( à tort ) à cet instant précis devrait être en fait la résultante directe des incompréhensions qui habitent chaque personne troublée par sa virginité tardive : "Si c'est si simple pour eux, pourquoi est-ce si énigmatique pour moi ?" C'est comme réaliser qu'on a raté sa vie après n'avoir pas su ouvrir la prétendue ouverture facile d'un paquet de chips.

Et c'est faux ! D'une, la vie ne consistera jamais à n'ouvrir que des paquets de chips facilement, puis, après avoir finalement connu le sexe, les sentiments, les engueulades, les crises de rire/nerf, la lassitude, le soutien dans la maladie, mais surtout la simplicité, avec la femme que j'aime, j'ai réalisé que ce qui m'intriguait, un vocable insaisissable à la définition blessante : l'amour, me sembla alors interdit, par le passé, par les seules représentations que je m'en faisais.

Si notre représentation du monde est conditionnée par nos pensées, ne devrions-nous pas remettre en question la manière dont nous percevons le monde, non plus en se perdant en spéculations imaginaires sur les comportements d'autrui, mais en agissant sur nous ?

Laissez de côté les pensées dysfonctionnelles qui vous empêchent d'avancer. Je ne vous demande pas d'aller faire une thérapie non plus. Mes réticences prirent fin dès lors que je sus regarder en une femme la personne qu'elle était, et non pas celle que je fantasmais qu'elle fût. Certes, je ne me suis pas présenté en début de texte, mais croyez-le, je l'ai fait à l'aune de ce témoignage. Car ça, c'est moi.
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par bibi
Homme de 39 ans non vierge
#67340
Salut,
tu as des astuces pour apprendre à "regarder en une femme la personne qu'elle est, et non pas celle que je fantasme qu'elle elle" ?
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par Heol
Homme de 51 ans non vierge
#67352
Intéressant cette piste de réflexion. J'avais toujours abordé les femmes en me mettant toute une série de pressions : je voulais prendre mon temps, bien la connaitre, pas question pour moi d'une histoire sans lendemain,... Seulement, par cette façon de penser, je ne laissait aucune chance à quelque possibilité que ce soit. Dans mon esprit, la personne convoîtée ne devait pas être le mauvais choix, je nous projettais uniquement dans un schéma de perfection qui ne devait laisser place à aucune autre alternative. J'ai compris qu'il fallait se laisser un peu aller, se permettre de se faire un film au lieu de se dire qu'on intéressera jamais quelqu'un qui nous attire sans devoir en faire des tonnes ou calculer le moindre détail. Pas de film = pas d'histoire. Je pense percevoir combien il doit être inquiétant pour une femme de se retrouver devant un homme lui déclarant soudainement sa flamme, après une longue période d'observation, (ce qui sous-entend tous les aspects de la vie amoureuse donc les rapports sexuels) sans qu'il n'ai même osé commencer par lui passer la main sur ses épaules, dans les cheveux, voir même, dans certain cas, osé aborder de simples sujets de conversations. Quand je visualise la scène, ça fait un peu psychopathe en fait. Laissons de côté nos complexes, même les personnes belles aux yeux de tous en ont, leur accorder tant d'importance ne nous aura amené nulle part de toutes façon, alors prenons le temps de penser autrement.
Je ne dis pas qu'il faut se jeter sur l'autre, mais il faut rapidement être clair sur ses intentions, c'est ça aussi être honnête envers l'autre. 80 % des personnes de vingt ans ont apparement déja fait l'amour si j'en crois les chiffres. Est ce que 80 % des gens sont irrésistibles, intelligents, forts, drôles, et plein d'avenir ? Je pense que la vérité est ailleurs.
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par 22h30
Homme de 43 ans non vierge
#67353
bibi a écrit :Salut,
tu as des astuces pour apprendre à "regarder en une femme la personne qu'elle est, et non pas celle que je fantasme qu'elle elle" ?

Hello,

Au risque de te décevoir, il n'en existe aucune à ma connaissance, d'"astuces" qui fonctionneraient avec les filles. Ce que je dis, et qui a marché pour moi, c'est que j'ai cessé d'avoir "peur" d'une femme dès lors que je ne l'ai plus idéalisée. La première réflexion, tu dois l'avoir sur toi.

Te dire par exemple qu'elle est un être comme toi, qui a ses défauts, ses craintes et ses attentes. Dans notre monde où l'image est reine, dominatrice voire dictatoriale, la représentation de qui on est / qui on tente de faire paraître est presque (malheureusement) devenue naturelle. Et c'est chiant car à jouer un rôle, on perd en simplicité... ainsi, il n'y a rien de plus difficile (à mes yeux, ce n'est que mon avis) que d'être "soi-même" en société.

De la légèreté, du second degré ! Ce ne sont pas des clés de réussite, mais de compréhension. Je pense que nous ne devrions pas rajouter de la gravité dans le rapport à l'autre, la vie est déjà bien assez dure, lourde. Et s'il est une chose que je me répète, c'est qu'on a tendance à beaucoup idéaliser ce que nous ne savons pas faire, ce que nous ne connaissons pas.

Bref, descendre "la femme" du sommet du monde sur laquelle on l'a placée, et oser aller à son encontre. Discuter avec une belle femme sans calcul, enjeu, gravité, ne serait-ce que pour sortir de ses zones de confort. Qui sait, peut-être gagnerez-vous en assurance ! Ne plus voir l'autre sexe comme un être à part, mais comme un être humain qui a certainement tendance à vouloir... sociabiliser. ^^'
par Jenoseis
Homme de 39 ans non vierge
#67354
Salut, 22h30,

Ce que tu dis, j’ai moi-même fini par le comprendre récemment, même si ça a été un long processus. C’est vrai, mais très dur à appliquer. Tu donnes néanmoins de belles clés de compréhension, je trouve.
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par 22h30
Homme de 43 ans non vierge
#67357
Jenoseis a écrit :Salut, 22h30,

Ce que tu dis, j’ai moi-même fini par le comprendre récemment, même si ça a été un long processus. C’est vrai, mais très dur à appliquer. Tu donnes néanmoins de belles clés de compréhension, je trouve.
Salut !!

Je te remercie pour ton message ! Oui, c'est pas facile, mais ce n'est rien comparé à l'exercice de se désolidariser des préjugés débiles et blessants de cette société. Petit détail sur moi : je suis vegan, c'est-à-dire que j'ai adopté un style de vie qui exclut totalement de profiter de l'esclavage animal (vestimentaire, alimentaire, hygiénique et parfois médical, ah oui et professionnellement aussi). Et le moins que l'on puisse dire, c'est que les gens (les moins intelligents peut-être) m'ont bien fait payer ma "différence" et mon désir de désunion.

Mais je me suis affirmé et j'ai préféré mes valeurs à leurs opinions. Je ne vois pas, très honnêtement, ce qu'il y a de gênant à être vierge passé un certain âge ? Que ceux qui n'ont aucun argument valable contre le véganisme m'en trouvent contre la virginité tardive !

Et si c'est cela qui fait se dresser des montagnes dans l'esprit de ceux qui en souffrent (et je ne dénigre pas cette souffrance, même si elle est pour moi l'expression d'un préjugé de la pensée unique dont il faut se défaire), alors je leur conseille de remettre en question la bêtise ambiante, et de bien se demander ce qui est le plus important :

Vivre sa vie ou plaire aux idiots ?
Perso, j'ai déjà fait mon choix. J'ai 30 ans, et il y a 3 ans, j'étais un puceau honteux, complexé, fataliste et renfermé. Aujourd'hui, je suis heureux.. non pas parce que j'ai couché avec une fille, mais parce que j'ai bien voulu poser un regard critique ( constructif hein !) sur moi, mon univers, les autres, la société, les filles... sachant ça, j'ai changé ce qui me déplaisait en m'affirmant !
par Amelie
Femme de 46 ans vierge
#67359
Salut,
Moi aussi je suis végane, heureuse de voir que je ne suis pas la seule sur le forum. Et je fais des petits pas pour devenir 'raw vegan' quoique là j'ai un peu de mal à trouver des recettes qui soient vraiment savoureuses. On devrait créer un sujet spécial pour échanger des recettes, qui sait, on va faire peut être des adeptes :)
par Jenoseis
Homme de 39 ans non vierge
#67360
Hé hé, tu dis des choses que j’ai dites il y a peu. Bon, je ne suis pas vegan, mais tes propos sur la virginité sont justes. Parfois, on peut même se dire que la personne en face peut être vierge aussi, qui sait ? Ça ne change pas tant que ça les rapports. La sexualité est un paramètre du couple, et focaliser sur ça avec l’autre, c’est passer à côté du reste, et il y a de très belles choses à vivre avec le sexe opposé hors du lit. Bien sûr, de là à négliger ses hormones, faut pas exagérer. Comme je l’ai déjà dit avant, on est tous nés vierges. On sait donc que ce n’est pas contagieux une fois que c’est perdu, hein.
Dernière modification par Jenoseis le 30 août 2013, 20:15, modifié 1 fois.
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par 22h30
Homme de 43 ans non vierge
#67363
Amelie a écrit :Salut,
Moi aussi je suis végane, heureuse de voir que je ne suis pas la seule sur le forum. Et je fais des petits pas pour devenir 'raw vegan' quoique là j'ai un peu de mal à trouver des recettes qui soient vraiment savoureuses. On devrait créer un sujet spécial pour échanger des recettes, qui sait, on va faire peut être des adeptes :)
Salutations et félicitations à toi ! Ravi de découvrir une des "nôtres", nous qui sommes si peu nombreux ! En France en tout cas...

Raw vegan, je ne connais pas, je vais me renseigner. Je pensais que le "stade" au-dessus était le freeganisme. Par contre, pour les recettes, je ne suis pas le plus indiqué ! :) Ma copine ( qui est vegane ! ) et moi ne cuisinons pas ou peu. Comment est-ce possible !??? lol

Ben on va beaucoup au resto, de bonnes adresses parisiennes qui sont devenues nos repères, et nous nous faisons surtout des boîtes, des surgelées, ou il peut nous arriver de mélanger pleins de légumes mais de là à appeler ça de la cuisine ! On reconnaît que ce n'est pas très équilibré, mais l'important c'est de varier.

Et vive les simili-carnés !

-- Ven 28 Déc 2012 15:40 --
Jenoseis a écrit :Hé hé, tu dis des choses que j’ai dites il y a peu. Bon, je ne suis pas vegan, mais tes propos sur la virginité sont justes. J’avais même fini par enlever ce paramètre quand je m’adressais à des femmes (sauf à certains moments où je l’ai trop ouverte [ma bouche, hein]). Parfois, on peut même se dire que la personne en face peut être vierge aussi, qui sait ? Ça ne change pas tant que ça les rapports. La sexualité est un paramètre du couple, et focaliser sur ça avec l’autre, c’est passer à côté du reste, et il y a de très belles choses à vivre avec le sexe opposé hors du lit. Bien sûr, de là à négliger ses hormones, faut pas exagérer. Comme je l’ai déjà dit avant, on est tous nés vierges. On sait donc que ce n’est pas contagieux une fois que c’est perdu, hein.
Si tu penses à ça quand tu parles avec quelqu'un, ça se sentira, se décryptera au travers de "comment' tu t'exprimes.

Tu sais, dans un message que l'on veut passer par la parole, il faut distinguer 3 choses :

-le verbal : la voix, les mots...
-le paraverbal : l'intonation, le débit de parole, le volume sonore de la voix, le regard...
-le non-verbal : la gestuelle du corps, les mains par exemple, la façon de se tenir, le langage du corps quoi...

Sur 100 % des attitudes contenues dans un message, le calcul s'effectue ainsi :

-verbal : 10 %
-paraverbal : 35 %
-non-verbal : 55 %

( j'espère ne pas me tromper, mais même, je ne dois pas être loin)

Ce qui signifie en "vrai" que lorsque tu t'adresses à quelqu'un, la manière de passer le message compte plus encore que le message lui-même ! Et si tu as une chose en tête, cette idée se "lira" sur ton visage, par ton comportement. Tu te trahiras, ou tu auras l'air d'un menteur, voire d'une personne qui ne dis pas la vérité, ce qui causera une méfiance de la part de ton auditeur-trice qui invalidera ta démarche, aussi pleine de bons sentiments puisse t-elle être.

Il n'y a pas d'enjeu en amour, et tu n'y risque pas ta vie. Quand tu parles à une fille, fais-le d'une manière détachée, mais non pas de la personne, mais de tes pensées déstructurantes. Ou alors, agis comme si tu étais mortel. Je t'écris ça, mais ça peut servir à d'autres...

PS : si je peux me permettre, penser au sexe quand on découvre une personne, c'est un peu bizarre, à mon sens. Mais c'est mon avis. Découvrir une personne est tellement plus excitant et délicieux que se demander si elle sera d'accord ou non en fin de compte !
par Jenoseis
Homme de 39 ans non vierge
#67366
Ce que tu dis est juste, mais franchement, tout le monde n’est pas si fin, et plein de gens n’y ont vu que du feu. Cela dit, ce que tu dis est très intéressant, et je le savais déjà un peu.
Dernière modification par Jenoseis le 30 août 2013, 20:16, modifié 1 fois.
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