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par Alexis
Homme de 34 ans non vierge
#71234
Qu'il n'y a pas que la télé. Et pour infirmer ta position quand tu disais que le cinéma ou la radio n'étaient pas comparables à la télé.
On y est moins avachis, ce qui est sans doute moins néfaste, n'empêche que mentalement, c'est pas mieux.
Et comme on peut avoir films et radio à la maison, ça y revient.
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par Lux
Femme de 40 ans non vierge
#71300
22h30 a écrit :
La télé est une conséquence d'un profond problème social et économique, certainement pas la cause ! Relisez Bourdieu...
Je ne pense pas qu'il ait dit que la télé soit la cause de tous nos problèmes, mais certainement qu'elle les entretient, et qu'il serait bon de se questionner sur son utilisation. Après, si vous ne pensez pas qu'une remise en question est nécessaire, tant mieux j'ai envie de dire. Ni le scientifique, ni moi, ni personne n'impose un arrêt obligatoire du visionnage de la télé. :)
Cependant on est d'accord sur le fait qu'elle représente un problème, et pour ma part, le scientifique le met assez bien en lumière. C'est mon avis.
Donc si on n'est pas d'accord avec les conclusions totalement faussées que nous propose ce "scientifique", on est forcément pro-télé ?
Personnellement, j'ai une télé, mais je ne regarde que des DVD. Et je ne m'en porte pas plus mal.
Mais n'être même pas capable d'admettre que ce n'est pas la télé qui crée des comportements dangereux, mais bien le milieu social dans lequel on évolue (et dont la télé est une conséquence, pas la cause), c'est un peu triste. J'irais même jusqu'à dire que c'est franchement dangereux, également : à vous entendre, supprimer la télé réglerait les problèmes de grossesses précoces et non-désirées, par exemple. Sauf que je ne vais pas vous apprendre qu'il y a cent ans, sans télé, on ne parlait pas de sexualité et les filles de paysans se retrouvaient bien souvent aussi enceintes avant d'être même capables de comprendre de quoi il retournait.

Interroger la télé est essentiel, mais en faire le diable qui cause tous nos problèmes, c'est non seulement faux mais très grave, parce que cela passe sous silence les vraies causes de mal-être social qui existent aujourd'hui dans notre pays.
22h30 a écrit :
Et puis, pour réfléchir un peu à ce qui est dit, il faut aussi savoir qu'il y a pas mal d'artistes même très pop que les jeunes écoutent qui proposent des images et/ou des chansons où la femme prend le pouvoir. Je pense à Beyoncé, Lady Gaga, Madonna (bon, plus trop à la mode chez les jeunes, c'est sûr), et même Rihanna quand elle tire une balle dans la tête de son violeur. Bien sûr, elles sont adaptées aux canons esthétiques de notre époque, elles sont minces, belles, etc, sauf qu'elles agissent de manière à ne pas être victimes et contrôlent leur sexualité. Ca, je trouve que c'est parfois une grande chance offerte à des jeunes filles qui ne savent pas à qui s'identifier.
En désaccord total ! :O
(et je ne suis pas un vieux réac ! :) )
C'est votre affaire : vous n'avez qu'à aller chercher les nombreuses thèses écrites sur le féminisme de Madonna ou plus récemment Beyoncé, qui démontrent avec précision les effets positifs de leur influence sur les jeunes filles.
par traviata
Femme de 65 ans non vierge
#71306
Je vais comme ça m'arrive de temps en temps faire une comparaison osée, mais on a reproché à la religion d’être l'opium des peuples ...
pourquoi n'en dit-on pas autant de la télévision?

Certes, on peut reprocher à la religion d'avoir voulu cautionner une structure sociale pourtant contestable, ou d'avoir longtemps légitimé le pouvoir (je parle ici de l'Occident chrétien, et je vais loin en arrière évidemment)... mais elle avait aussi pour but de donner des valeurs morales.
je n'en dirai pas autant de la télé...
par katy81
ans
#71308
certainement que je vais rabacher mais le soucis est l'éducation et donc le rôle des parents si tout petits déjà les enfants sont habituer à regarder durant des heures et des heures le petit écran (la nouvelle babaysitter) faut pas s'étonner qu'ados ils s'en nourissent.
Et on peut très bien se cultiver en regardant certains programmes tout le monde n'a pas accès aux voyages aux musées, la litérature. Je suis de l'avis de Lux la culture à un prix malgré tout et on ne peut pas nier qu'avoir un certain niveau de vie aide.

et petite précision Lady Gaga n'est pas une bombasse comme on pourrait le penser, c'est d'ailleurs pour ça qu'elle est aussi excentrique niveau maquillage et fringues :)
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par Pasta
Homme de 39 ans non vierge
#71309
katy81, tu as raison de rabâcher. À partir du moment où on est sensibilisé aux excès de la télévision on peut l’utiliser sans risque. C’est aussi vrai pour internet, et même pour la sexualité (il parait xD )
Je vais comme ça m'arrive de temps en temps faire une comparaison osée, mais on a reproché à la religion d’être l'opium des peuples ...
pourquoi n'en dit-on pas autant de la télévision?

Certes, on peut reprocher à la religion d'avoir voulu cautionner une structure sociale pourtant contestable, ou d'avoir longtemps légitimé le pouvoir (je parle ici de l'Occident chrétien, et je vais loin en arrière évidemment)... mais elle avait aussi pour but de donner des valeurs morales.
je n'en dirai pas autant de la télé...
Je ne comprends pas cette comparaison. Une religion est un système de croyance et une idéologie, alors que la télé n’est qu’un média qui peut délivrer toute sorte de messages, y compris religieux.

Quant aux valeurs morales de la religion… je risque de tomber dans le HS si j’en parlais :boulet:
par traviata
Femme de 65 ans non vierge
#71311
Je ne compare pas les contenus, évidemment.
J'explicite :
On a reproché à la religion d’empêcher les gens de penser par eux mêmes, d'accepter des dogmes sans discuter (ce qui n'est pas faux).
Pourquoi ne reproche t-on pas la même chose à la télévision?

Je pense qu'une discussion sur les valeurs de la religion n'a pas sa place ici, mais je ne me défile pas : on peut se retrouver au bistrot ... :)
par katy81
ans
#71312
Pasta a écrit :C’est aussi vrai pour internet
oui internet n'en parlons pas enfin si le sujet étant la sexualité à l'image... et au delà pour moi.
... mais c'est réellement étrange car perso je n'y ai accès à volonté que depuis peu et je n'y suis pas H24.

Une amie et son copain (ils sont adultes et son responsable de leur propre choix contrairement au enfants voire aux ados) y sont totalement branché exemple : on jouait à un jeu de société et vlan au lieu de prendre le bon vieux dico et bien non ils ont sorti leur pc portable pour vérifier l'orthographe ensuite pour les horaireset tarifs du musée pareil ils ont sorti l'ordi en fait pour X raison internet est devenu "une bible" (petite clin d'oeil à la religion :boulet: )où les pages jaunes à choisir.
Ils savaient qu'on passerait le weekend ils auraient pu décrocher le téléphone (communication avec un être vivant) pour savoir si la musée était ouvert et les tarifs etc...
les répercussions sur les adultes ne sont peut être pas aussi importantes que sur des enfants. Et là encore c'est aux parents de veiller à leur consommation d'écran comme ils le feraient pour les confiseries, les sorties avec les copains, etc... pour leur bien être un juste milieu s'impose.
Pour dire j'ai entendu des parents dire "c'est bizarre mon fils n'aime pas les jeux vidéo ni aller sur l'ordi, il doit avoir un problème, tous ses copains y jouent il a 8ans" :no:
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par Pasta
Homme de 39 ans non vierge
#71315
katy81, j’ai tendance à être comme tes amis, lorsque j’ai besoin d’une information internet est la première chose que je consulte. Il parait d’ailleurs que la facilité avec laquelle on trouve les informations sur internet a tendance à « ramollir » le cerveau. Heureusement que j’ai d’autres activités intellectuelles à côté !
On a reproché à la religion d’empêcher les gens de penser par eux mêmes, d'accepter des dogmes sans discuter (ce qui n'est pas faux).
Pourquoi ne reproche t-on pas la même chose à la télévision?
La télévision a peut-être une certaine influence, mais elle ne force personne à accepter des dogmes, et d’ailleurs on peut souvent y voir des avis contradictoires…
par teddy
Homme de 41 ans non vierge
#71316
Désolé mais je ne vois pas où est le problème de vérifier l'épellation d'un mot sur internet où d'aller y voir les horaires des musées... "Vous vous rendez compte y'a des gens qui s'instruisent grâce à internet !", je caricature un peu, mais je trouve ça limite réac.
par traviata
Femme de 65 ans non vierge
#71321
Et Dino-Traviata aussi préfère utiliser l'ordi plutôt que le téléphone car elle est allergique à "tralala tralala ... pour avoir l'horaire du musée tapez 1 pour avoir le nom de l'expo tapez 2 ..."

Ca ne m’empêche pas de recourir au dico ou à la "Bible" du parisien : l'Officiel des spectacles ... :)
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