[SnapBack]

Les gros tubes sont souvent des mélodies simples aux paroles qui le sont tout autant. Psy (l'auteur du Gangnam Style), Patrick Hernandez (Born To Be Alive) ou même David Guetta (même si j'apprécie plus trop ce qu'il produit) sont des artistes populaires, c'est des musiques pour faire la fête, sans prise de tête. Pour les connaisseurs, il faudra se référer à un genre particulier mais pour tout ce qui est musique... se sont trop d'avis subjectifs que c'est un sujet dont je parle jamais.

Le Gangnam Style, c'est comme Born To Be Alive, c'est des paroles sans sens (même en coréen, c'est complètement bateau) qui sont un pretexte pour faire tourner le synthé' derrière. Les vieux disent que Born To Be Alive, c'est un must mais c'est fort similaire au Gangnam Style (un type inconnu qui fait un gros tube avec une gestuelle et des habits particuliers).

Le Harlem Shake, c'est plus une mode/danse comme l'étaient les Lipdub ou les danses électro comme la Tektonick ( xD ), et pas une chanson pour moi. Ca casse pas 3 pattes à un canard, mais bon.. Je trouve ça c0n, mais bon, c'est mon avis.

En musique personnellement, j'ai des goûts limités qui se cantonnent à du Jazz-Fusion, du Funk, du Disco, de la French Touch ainsi que quelques bandes originales de films/animés. Ca me plaît, mais je partage rarement mes musiques, il y aura toujours un pour trouver à redire alors je garde tout pour moi.

[Delandre]

Ah ouais ? Et "Gangnam Style" ou "Harlem Shake", musicalement ou même artistiquement parlant, t'appelles ça comment ? :no:

Le simple fait que tu poses cette question et que tous simplement, soit tu intellectualise bien trop la musique, soit et certainement que tu n'as tous simplement pas compris le but de cette musique et que tu n'as pas chercher bien loin.

Gangnam style est une parodie, une musique qui se veut avant tous humoristique et absolument le contraire d'une chanson à parole qui se veut " sérieuse ". Le but est d'avoir une musique entrainante avec des paroles qui sont facilement retenable pour s'amuser dessus et bien souvent danser.

Voilà le but ! C'est si mal que ça ? De faire quelques choses pour s'amuser et danser dessus ?

Personne, ni sont créateur, ni sont producteur et aucune personne que je connais et moi même qui aiment cette chanson n'ont jamais vue et penser que cette chanson était une chanson qui se voulait artistiquement ou musicalement quelques choses de rechercher.

Pareil pour les Harlem Shake, quel est le mal d'avoir une moment de déconnade et d'amusement ? Que tu n'adhère pas, que tu ne comprends pas, certe mais que implicitement tu juges des gens qui souhaite s'amuser dessus, ça part contre, j'aime bien moins.

Et la plus part des personnes, j'en suis totalement convaincue pense pareil pour ce genre de musique, on ne les prends pas au sérieux et c'est pour s'amuser voilà. Bien sur qu'il y a toujours des personnes qui vont aimer quelques choses simplement parce que c'est "in" ou inversement parce que c'est "out". Mais ça n’empêche que c'est loin d'être une si grande généralité. C'est juste que selon moi cela " t'arrange bien " de penser comme cela, histoire de te persuader que tu es réellement si en décalage et que donc tu es vouer à ne pas avoir de petite amie/rater ta vie etc... vue que de toute façon, par tous les moyens possible et imaginable, tu te persuade de ne pas rentrer dans ce fameux moule unique qui est le garant de la réussite que tu veux avoir et que ut penses qui est la seule garante de cette réussite de ta vie.

Et il faut bien comprendre que les prix de musique et autres se basent en grande si pas en totalité sur la popularité du morceau et rien de plus. C'est pour ça que comme moi et beaucoup d'autres très certainement, on n'apporte aucune importance aux "récompenses " de la musique (du genre NRJ Music award & co )

Et moi ce qui me choque et m'horripile au plus haut point, c'est d'avoir ce tuuu de jugement, simplement parce que vous considérez visiblement que pour une chanson soit bien ça doit être une musique avec des paroles intéressante selon votre avis pour mériter d'être classifier comme une chanson "bien".

Tous le monde n'a pas se besoin de classifier tous ce qu'il fait/pense/écoute dans une hiérarchie du "zéro à max ".

Tu rajoutes à cela qu'il y a une crise pour l'instant, bah ouai, moi par moment, j'ai envie de m'amuser sur une musique complètement débile, décomplexer et marrante que j'aime bien car justement elle est comme ça ! ;)

Et encore une fois, comme beaucoup de monde ont écoute une musique simplement parce qu'elle nous plait et on n'a pas le besoin de faire un shéma et une réflexion intense sur les paroles ou sur le reste pour décréter que cette musique, mérite d'exister ou non et de décréter par le même que les gens qui l'écoutent sont des gens intéressant/idiot ou autre.

Et cela à toujours exister, un simple exemple : Yellow Submarine des Beatles avait des paroles qui sont simplissime et qui n'ont jamais eu pour but d'être un grand titre et pourtant ça l'est devenu. Après on aime ou pas mais voilà. Et à une époque, les chansons des ménestrels, je suis persuadé que tu en avais des qui était politique/critique et d'autres qui était là que pour s'amuser.

[deadwood]

Bon je reste sur le HS parce que c’est un theme qui m’intéresse et me tient particulièrement à cœur.

Et encore une fois, comme beaucoup de monde ont écoute une musique simplement parce qu'elle nous plait et on n'a pas le besoin de faire un shéma et une réflexion intense sur les paroles ou sur le reste

Le début de ta phrase me fait penser au football avec la notion des "60 millions d'arbitres/d’entraîneurs", pour autant de gens qui prendront du plaisir à regarder un match sans prises de tête, tu trouvera des passionné ou des spécialistes qui auront une lecture du jeux à divers niveaux de compétences et de technicité, et même si à la fin il s'agit d'un divertissement , tout le monde n'y met pas le même investissement en terme d'analyse et de réflexion.

De la il me parais évident que quelqu’un qui aurait passé, disons les 25 dernières années, à travailler un instrument, décortiquer, analyser tout types de musiques, à essayer d'écrire de bonnes chansons, à réfléchir aussi sur la démarche artistique de tel ou tel chanteur/musicien, trouvera l'argument de "oué j'aime bien, c'est délire, ça me fait bouger la tête", à la limite de l’insupportable ;) ... et pourtant ...

pour décréter que cette musique, mérite d'exister ou non et de décréter par le même que les gens qui l'écoutent sont des gens intéressant/idiot ou autre.

Rechercher la limite entre l'art et le divertissement, la culture et la sous culture, ce qui nous élèves, nous enrichit et ce qui ne fait que monopoliser notre temps de cerveau disponible.

En matière de musique certains on vite fait de trancher : il y à la "Grande musique" et le reste, le jazz et le reste, la musique joué par des "musiciens" (comme si il fallait/suffisait d’être instrumentiste pour être musicien ; ) et la musique électronique etc...

...Et pourtant sans verser dans le populisme, quand un milliard de personne (ou même 500 millions ou même 200) "valident " un clip de musique de club avec un type en costume bleux qui fait semblant de monter à cheval, on peu y voir le signe du déclin de la sociétés, se gargariser en se disant que dieux merci on se s'est pas laissé berner par cette grosse escroquerie commerciale, regarder tout ça de haut et mépriser à peut prés "tout le monde" parce qu’à la fin "tout le monde" il faut bien le reconnaître c'est des c0ns incultes (!?? ; ) ; p ) (Ce qui nous arrange bien quand même , vu que ça nous permet de nous sentir au dessus de tout ça !)

On peu aussi accepter que le monde change , que la musique évolue, regarder ça d'un air déprimé ou nostalgique, ou se dire qu'a la fin si ce morceaux à fait plaisir à autant de gens, c'est déjà pas si mal (et retourner écouter le live de Keith Jarrett à Cologne)

La comparaison avec Born to be alive ma parais trés bonne : c'est un coup commercial, un morceaux de club typique de son époque, qui doit autant à son clip et à l'attitude impertinente/cool (dans le clip et dans la façon de chanter) de son interprète qu'a la musique en elle même.

Yellow Submarine des Beatles avait des paroles qui sont simplissime et qui n'ont jamais eu pour but d'être un grand titre et pourtant ça l'est devenu.

C'est marrant d’ailleurs du coup de comparer la ligne mélodique d'un Yellow Submarine à celle d'un Hey Jude ou d'un Yesterday ;)
Avec d'un coté (je parle juste de la mélodie hein , pas de l’arrangement ou du mixage qui sont loin d’êtres "faciles") une petite ritournelles plutôt simple, ça pourrais être une comptine pour enfant ...et de l'autre coté des thèmes plus élaborés qui se développent tout au long des mesures.

[Pozor]

Gangnam style est une parodie, une musique qui se veut avant tous humoristique et absolument le contraire d'une chanson à parole qui se veut " sérieuse ". Le but est d'avoir une musique entrainante avec des paroles qui sont facilement retenable pour s'amuser dessus et bien souvent danser.

Voilà le but ! C'est si mal que ça ? De faire quelques choses pour s'amuser et danser dessus ?

C'est "mal", mauvais je dirai plutôt, parce que ça a dépassé le cadre local et s'est répandu dans le monde entier. Citée par les médias, mimée par le PAF, utilisée dans les génériques d'émission... Alors que la qualité musicale de la production, c'est zéro. Pour moi, il n'y a aucun mérite artistique à ce succès !

Pareil pour les Harlem Shake, quel est le mal d'avoir une moment de déconnade et d'amusement ? Que tu n'adhère pas, que tu ne comprends pas, certe mais que implicitement tu juges des gens qui souhaite s'amuser dessus, ça part contre, j'aime bien moins.

Amusement ou simple suivi de mode ? Je juge mais j'assume. J'ai du mal à voir ce qu'il y a d'amusant... On l'a vu une fois, c'est bon !

Et comme Snapback le dit, il faut que tu t'assumes comme tu es !

C'est juste que selon moi cela " t'arrange bien " de penser comme cela, histoire de te persuader que tu es réellement si en décalage et que donc tu es vouer à ne pas avoir de petite amie/rater ta vie etc... vue que de toute façon, par tous les moyens possible et imaginable, tu te persuade de ne pas rentrer dans ce fameux moule unique qui est le garant de la réussite que tu veux avoir et que ut penses qui est la seule garante de cette réussite de ta vie.

Il faudrait savoir. Rentrer dans le moule et ne rien assumer ou être moi-même et assumer ?

Et moi ce qui me choque et m'horripile au plus haut point, c'est d'avoir ce tuuu de jugement, simplement parce que vous considérez visiblement que pour une chanson soit bien ça doit être une musique avec des paroles intéressante selon votre avis pour mériter d'être classifier comme une chanson "bien".

C'est de la musique, pas une chorégraphie de sketch. C'est plutôt un minimum de musicalité qui me sert de critère, une mélodie quoi, pas uniquement un pseudo "beat électro/techno". Pour te dire, il y a de nombreux morceaux électro qui proposent une certaine mélodie, un certaine profondeur à l'oreille.

...Et pourtant sans verser dans le populisme, quand un milliard de personne (ou même 500 millions ou même 200) "valident " un clip de musique de club avec un type en costume bleux qui fait semblant de monter à cheval, on peu y voir le signe du déclin de la sociétés, se gargariser en se disant que dieux merci on se s'est pas laissé berner par cette grosse escroquerie commerciale, regarder tout ça de haut et mépriser à peut prés "tout le monde" parce qu’à la fin "tout le monde" il faut bien le reconnaître c'est des c0ns incultes (!?? ; ) ; p ) (Ce qui nous arrange bien quand même , vu que ça nous permet de nous sentir au dessus de tout ça !)

+ 1 !

On peu aussi accepter que le monde change , que la musique évolue, regarder ça d'un air déprimé ou nostalgique, ou se dire qu'a la fin si ce morceaux à fait plaisir à autant de gens, c'est déjà pas si mal (et retourner écouter le live de Keith Jarrett à Cologne)

Il y a toujours de nombreuses productions musicales un minimum élaborées, mais elles ne sont pas autant mises en avant que la musique commerciale de bas-étage.

[Apatch]

MODE PSYCHOLOGIE DE BAR ON

Ce que je ne comprends pas quand même c'est qu'au fond tu juges les gens qui aiment écouter ce genre de musique mais tu as très peur qu'on te juge. Est-ce que par hasard, tu as peur qu'on te juge parce que justement de ton côté tu as tendance à vite juger les gens ?

MODE PSYCHOLOGIE DE BAR OFF

Perso j'aime la musique populaire (entre autres) et j'assume. A vrai dire je me fiche comme d'une guigne que des gens pensent que je suis idiote à cause de ça :boulet:.

[SnapBack]

J'ai toujours ressenti ça : avoir des goûts pointus dans certains domaines te placent au-dessus de la mélée... mais tu te sens seul car presque personne ne partage les mêmes opinions que toi. Une espèce de marginalisation. Les gens te regardent un peu comme une bête curieuse car ils y voient une tentative de singularisation trop forte, qu'ils n'approuvent pas.

A partir de là, je relativise la cause de mon célibat : être différent c'est cool, tu es vraiment "une" personne, mais les gens t'approchent moins car tu ne réponds pas à un profil-type. J'ai connu cette différenciation depuis le début ma vie (la différence, t'inquiètes, je connais bien), alors forcer un peu le trait me renforce contre l'adversité.

Mais il est bon de lâcher du lest de temps en temps, même si tu as des idées bien fixées. Faire des compromis. C'est la base de la vie en couple en plus.

[Delandre]

En effet, comme dit Apatch, tu juges bien vite Pozor alors que justement, tu ne cesses de t'en plaindre... Tu parles d'assumer que tu juges alors tu devrais peut être assumer que des gens n'aiment pas que tu les juges.

Car c'est assez facile de se plaindre des autres qui fond la même chose que tu fais toi même.Enfin surtout cela n'avance absolument à rien.

Il faudrait savoir. Rentrer dans le moule et ne rien assumer ou être moi-même et assumer ?

J'ai dit et je l'ai toujours dit depuis le début que tu dois t'assumer comme tu es.

Je ne te " reproche " pas de ne pas vouloir te fondre dans le moule, je te dis que visiblement selon moi cela t'arrange de te dire constamment que tu es en train de tous rater (selon tes propos) car tu ne rentres pas dans la moule de la société. Et je pense que tu cherche consciemment/inconsciemment à trouver tous ce qui te différencie pour te dire "ahhh voilà encore une autre chose qui fait que je suis différent donc c'est normal que je n'ai pas ce que je veux car je ne rentre pas dans la moule" et ainsi de suite.

Je pense que tu devrais arrêter de te prendre la tête à toujours tous essayer d'analyser pour te donner des " arguments " qui abondent dans ce sens. Et vivre comme tu es, trouver des personnes qui aiment ce que tu aimes et t'en faire de vrai amis et arrêter de jouer ce jeu que tu essaie pour te fondre dans le moule car malgré que tu le critique constamment, en fait c'est exactement ce que tu fais avec ton fameux cercle sociale.

Et assumer qui tu es, cela ne se fait pas en "crachant" sur les autres qui ne sont pas comme toi ou qui n'aime pas ce que tu aimes car en fessant cela, tu fais exactement la même chose que ceux que tu critiques à longueur de temps sur le forum (ceux qui n'accepte pas les VT et qui les dénigre). Ce qui tu es en train de faire là, tu vas certainement dire que j'abuse mais pour moi c'est la même chose que pour la VT.

Tu reproches aux personnes de ne pas pouvoir accepter ceux qui sont VT mais là, tu fais la même chose avec la musique en critiquant et dénigrant les personnes qui aiment ce que tu n'aimes pas et ceux qui ne sont donc pas comme toi.

En clair pour moi, tu as le cul entre deux chaises, d'un coté, tu fais ce qu'il faut pour rentrer dans le moule mais de l'autre coté, tous en prétendant que tu n'es pas dans le moule mais tu critiques ceux qui le fond.

On a tous nos particularités contrairement à ce que certains croient ici qu'il y a les gens sans personnalité et les gens qui en ont une... Ce n'est pas parce que l'on rentre dans le moule ou dans un groupe ou autre chose que l'on n'a pas de personnalité pour au temps, c'est tellement facile de dire cela pour se sentir supérieur au autre et dire voilà moi, je suis différent donc j'ai une personnalité et donc j'existe sur ce monde ! Mais TOUS le monde à une personnalité, c'est juste que certaines personnes ont peur d'être rejeter parce qu'ils sont une personnalité différente de ce qui peut être relativement courant alors que d'autres sont déjà en partie rejeter car ils ont une personnalité différente qui est déjà sortie et montrer aux yeux de tous.

Et je vais te dire concrètement les choses, en insinuant plus ou moins que parce que j'aime le Gangnan style cela veut dire que je n'ai pas de personnalité ou autre, en clair, c'est comme si tu m'insultes en disant cela avec ton jugement ultra attif.

Pas assez de caractère pour poster la suite. ;)

[Castalie]

Tous les goûts sont dans la nature . si on se met à en discuter maintenant on n' en finira jamais . Ce n' est pas parce telle personne aime telle musique que tu abhorres qu' elle est automatiquement moins bien . Les classifications c' est un peu bêbête ...

Perso , je n aime pas trop Gangnam Style , mais ce n' est pas pour cette raison que j' irai dénigrer tel ou tel qui l' apprécie . Et la musique classique alors ? On dit souvent que c' est pour les vieux , qu' il n' y en plus beaucoup qui l' écoutent . Et pourtant ...

[Delandre]

voilà la suite de mon message du haut :p


Et encore une fois, je le répète mais visiblement certains ne veulent pas le comprendre. Personne n'a jamais prétendu que ce clip avait quelques choses d'artistique ou de musicalement rechercher. Sinon l'auteur aurait dit que c'était un clip engager sur les dérives des "filles bourgeoise" de ce quartier par exemple alors que justement l'auteur Nie que c'est un "texte" engager mais bien qu'il a fait cela dans un but humoristique.

C'est "mal", mauvais je dirai plutôt, parce que ça a dépassé le cadre local et s'est répandu dans le monde entier. Citée par les médias, mimée par le PAF, utilisée dans les génériques d'émission... Alors que la qualité musicale de la production, c'est zéro. Pour moi, il n'y a aucun mérite artistique à ce succès !

C'est peut être mauvais, certe mais on ne peut pas aimer aussi ce qui est mauvais ? On n'a pas le droit de chercher la simplicité ? On n'a pas le droit d'aimer quelques choses qui se veut humoristique malgré que le reste est mauvais ?

Donc selon toi, tu considère que c'est mauvais donc tous le monde doit penser que c'est mauvais sinon on est des c*n quoi.

Amusement ou simple suivi de mode ? Je juge mais j'assume. J'ai du mal à voir ce qu'il y a d'amusant... On l'a vu une fois, c'est bon !

Ahhh, parce que toi, tu vas me faire croire que tu n'as jamais fait quelques choses qui a déjà été fait par d'autres, sans originalité donc juste pour t'amuser ?

Pour te dire, il y a de nombreux morceaux électro qui proposent une certaine mélodie, un certaine profondeur à l'oreille.

Merci, j'écoute de l'électro depuis que je suis gamin, je suis au courant. ;)

En effet, +1 Castalie ;)

[Jenoseis]

On dit souvent que c'est pour les vieux, qu' il n'y en plus beaucoup qui l' écoutent . Et pourtant ...

C’est un argument qu’on m’a déjà sorti, et qui sent l’ignorence crasse, de toute façon (tu n’es pas visée, je précise). Change l’instrumentation, et ça en fait de la « musique de jeunes ». Mais en réalité, il y a beaucoup de jeunes dans les conservatoires. « Musique classique », c’est juste une étiquette pour classer André Rieu à la Fnac. On ne peut pas catégoriser un univers qui s’étend du IXe siècle à nos jours. :)