[Heinz]

Je voulais vous parler de ce que j'appelle - car je peux, avec le temps, le formuler comme ça - mon malheureux privilège. Sentimentalement, et sexuellement, je suis dans la même situation que vous. J'ai souvent trouvé que je ne me reconnaissais pas dans la "gamme" des timides car je ne me trouve pas timide - ou bien, comme disait une amie, je suis un faux timide. Je pense avant tout que mon problème est mon handicap physique - et mes complexes par rapport à ça. Nonobstant, je ne voulais pas parler de ça précisément pour le coup mais de ce que j'appelle le malheureux privilège que j'ai.
C'est tres simple à comprendre. Il m'est arrivé - sans qu'on me le dise explicitement donc, à la rigueur ce n'est que supposition mais bon ces choses-là se devinent aussi - que des filles ne veulent pas sortir avec moi à cause de mon handicap. Alors je me dis que, si c'est ça à cause de cela qu'elles ne veulent pas de moi, mon handicap me permet de faire une sélection directe entre celles qui sont trop dans le paraître et les autres qui cherchent davantage. D'où le privilège. Mais privilège malheureux parce que ces mêmes nanas sont ensuite avec des mecs qui n'ont pas de handicap alors que moi je reste seul. Donc concrêtement, même si ces mecs n'ont pas conscience qu'éventuellement s'ils avaient été à ma place alors ils n'auraient pas pu sortir avec ces filles, eux sont avec quelqu'un et moi pas.
Je dis souvent que mon handicap me permet de voir des choses chez les gens, que d'autres ne voient pas. Au bénéfice d'une vie plus vraie sans doute... mais qui a, vous aurez bien compris, bien des inconvénients.
Que pensez-vous toutefois, même si vous n'êtes pas à ma place, de cette idée de privilège, bien que malheureux ?

[Bean]

J'ai longtemps considéré que ma virginité était un privilège dans le sens où mon esprit n'a jamais été "pollué" par des considérations sexuelles.
Et puis grace à ça j'ai toujours pensé que quand je rencontrerai une jeune femme, elle ne resterais pas avec moi parce que je suis une bete de sexe. C'était réconfortant.
Mais aujourd'hui, meme constat que toi Heinz, je suis seul...

[steph]

J'avais un ami qui avait aussi un handicap et était terriblement complexé. Il ne trouvait pas de copine et il mettait çà sur le dos de son handicap. Mais je crois que dans son cas, ce qui faisait fuir les filles, c'est surtout qu'il se comportait sans cesse en victime, et baissait les bras dès le premier obstacle en prétextant que c'était à cause de son handicap.
C'est d'autant plus dommâge qu'il était très intelligent et que s'il s'était comporté differement, les filles se seraient sûrement interessées plus à lui.
Mais j'ai apris recemment qu'il avait trouvé une compagne. Il reste donc un espoir ;)

[cerise]

Que pensez-vous toutefois, même si vous n'êtes pas à ma place, de cette idée de privilège, bien que malheureux ?

Et puis grace à ça j'ai toujours pensé que quand je rencontrerai une jeune femme, elle ne resterais pas avec moi parce que je suis une bete de sexe. C'était réconfortant.

Je pense que voir ça sous cet angle, c'est une consolation qui est bien humaine, mais qui n'est pas très réaliste...
Le handicap ou la virginité ne "filtre" pas les gens, ne révèle pas leur vraie nature, je n'y crois pas vraiment... :no:
D'ailleurs je ne crois pas que le handicap (ou la virginité) soit le seul problème. C'est sûr que ça complique les choses, mais franchement je crois que c'est le regard qu'on a sur soi même qui fait toute la différence.

Se dire: "une fille qui accepterait de sortir avec moi en dépit de ce que je suis, ça ne pourrait être
qu'une fille dotée de qualités humaines hors du commun, capable d'abnégation et de renoncement aux apparences", ça donne l'impression que sortir avec toi c'est quasiment un sacrifice...

C'est ce genre de pensée qui fait fuir une fille, bien plus qu'un handicap. Aucune fille n'a envie de jouer le rôle de la bouée de sauvetage de son mec... Je préfèrerais me sentir moi aussi "choisie" par le garçon, me sentir chanceuse de l'avoir, ça me donnerait nettement plus envie que de me sentir simplement "utile"... :O

[wooderic]

C'est ce genre de pensée qui fait fuir une fille, bien plus qu'un handicap. Aucune fille n'a envie de jouer le rôle de la bouée de sauvetage de son mec... Je préfèrerais me sentir moi aussi "choisie" par le garçon, me sentir chanceuse de l'avoir, ça me donnerait nettement plus envie que de me sentir simplement "utile"... :O

Je suis plutôt d'accord avec Cerise, il est évident que si on met tous sur le handicap ou autre chose, on amplifie le problème et on cache les qualités que l'on peut avoir et qui pourrait séduire une personne du sexe opposé.

J'aurai pas envie d'être une roue de secours ou de considéré la personne en face de moi comme une roue de secours...Ce serai pas honnête envers elle...

[/quote]
mais franchement je crois que c'est le regard qu'on a sur soi même qui fait toute la différence.
:O[/quote]

J'ai le sentiment que de se sentir "pas intéressant" ou bien qu'on se dise qu'en fait on a aucune chance par rapport à d'autre personne limite nos chances de rencontre et que dans ce cas là le handicap se situe en nous, qu'on se le "fabrique" un peu quand même...Même si le handicap physique est quand même plus difficile à surmonter parce qu'il implique le regard des autres....

[Bean]

On en revient toujours au concept : "aimes toi et le monde t'aimera". C'est vrai, mais l'inverse aussi : on ne peut souvent s'aimer que si on sent qu'on est aimé. Bref on tourne en rond.

Je préfèrerais me sentir moi aussi "choisie" par le garçon, me sentir chanceuse de l'avoir, ça me donnerait nettement plus envie que de me sentir simplement "utile"

J'aurai pas envie d'être une roue de secours ou de considéré la personne en face de moi comme une roue de secours

Vu notre degré d'exigence, je ne pense pas que l'on recherche seulement une "roue de secours" ou une "bouée de sauvetage".
Après tout ces qualités d'abnégation ou de compréhension sont des qualités que l'on peut légitimement rechercher chez l'autre, autre meme titre que la beauté, l'intelligence, la culture, etc.

Quant au pourquoi du comment, je n'ai toujours pas compris pourquoi quelqu'un qui ne se sent pas aimé ne pourrais pas etre aimé. Les qualités sont là de toute façon, certes elles ne sont pas mises en valeurs, mais il suffit à coup sur, soit d'un peu d'observation, soit d'un peu de temps?

[violette]

Je te trouve bien severe... Je ne connais pas ton "handicap" et je ne connais que trop bien l'isolement que le HANDICAP (au sens large) peut engandrer; oui tu as le droit d'etre en colère et je suis certaine que beaucoup de filles n'ont peut etre pas eu le courage de te dire les vrais raisons de leurs "depart" ou de leurs "negation" mais je trouve ça assez "facile " de se dire : "Je sais que c'est parce que je suis handicapé..." Alors oui c'est difficile, oui nous sommes dans une société de parraitre MAIS je ne suis pas d'accord beaucoups "handicapés" (physiques, psychiques ou bien les 2) on une vie et une sexalité ... Et ils ne sont pas seulement entre "handicapés" (je l'entend beaucoup dire)
Ils pouraient peut etre même nous données des conseils ... lol

[Heinz]

Oui enfin je n'ai pas dit que je me fermais à cause de certaines nanas qui pensaient ça... je vous faisais part de cette idée de "privilège" malheureux. Car c'est une réalité que des filles voient ça et s'arrêtent à ça et je disais juste que ceci me permet, naturellement, d'esquiver ce genre de filles mais que, de là forément, j'avais moins de chance. Donc que c'était du bon pour du moins bon c'est tout... phénomène original. Je voulais juste vous faire part de ce phénomène original.
Après, je sais bien que bien des personnes handicapées font leur vie à deux, et parfois avec une personne "valide". Chacun est ensuite comme il est. Mais je ne parlais pas tout à fait de ça là.

[Ojala]

Les handicapés, c'est vrai que certains dégagent quelquechose d'étrange.Stop!Annecdote:
J'étais au RU, j'étais en train de manger quand je vois un homme debout de profil, et je trouvais quelquechose d'étrange chez lui, et donc je le regardais, parceque je ne comprenais pas. Et puis il s'est retourné, il lui manquait un bras.Stop! 2ème annecdote:
J'étais dans le hall de mon ancienne école à l'époque, je suis en train de regarder un gars d'une 30aine d'année, il dégageait quelquechose de positif, et donc il était vraiment agréable regarder(c'était pas un canon esthétique) Deux ou trois jours après il a débarqué avec le haut du pantalon retroussé, il avait une prothèse à la jambe. Il n'empêche qu'il a continué a être attirant.Stop! Un peu d'histoire:
Si tu regardes, bien les culs de jatte, les femmes à barbe,...ont eu du succès, ils avaient pas mal de partenaires(je crois que pour un cul de jatte, il a eu 4 ou 6 enfants!), après la situation actuelle n'est plus la même(tout le monde doit s'épiler et mettre de la crème,..) ça je te l'accorde, mais t'auras toujours des gens authentiques, à toi de trouver ton bonheur.
Sinon pour répondre à ta question être différent, donne toujours une autre vision que certains n'ont pas, mais d'une certaine manière, on est tous différents, après, il y a ceux qui ont la conjonctivite! :D

[Heinz]

Ce que je trouve toutefois légitime à ma place, et ton témoignage va dans ce sens, c'est de trouver que cette "étrangeté" qui est la cause de ton premier regard sur le genre "différent" est a priori regrettable - et inévitable car humaine, je sais bien.
Je veux dire par là qu'il y a toujours quelque chose de faussé à notre place - celle des personnes handicapées. Toujours quelque chose de faussé, de "pas comme les autres" on nous regarde par curiosité ou bien on ne nous regarde pas par pseudo-correction - fausse politesse car elle débouche en fait sur l'ignorance pure et dure ; et l'ignorance d'un idiot raciste ou non et l'ignorance d'un type qui croit être poli en ne regardant pas la personne différente ont des conséquences à peu près similaires : on n'existe pas, que ce soit pour le premier ou le second cas (l'idiot ou le pseudo-poli).
Ma maturité s'acquiert à partir du moment où premièrement - et c'est ma façon de voir les choses - je comprends que énormément de choses sont faussées à ma place, deuxièmement je comprends que je n'accepterai jamais. Ma maturité se forme à mon avis sur cette idée qui n'est pas celle de "j'ai accepté" mais "j'ai compris que je n'accepterai jamais et que l'idée d'acceptation c'est du pipeau". A partir de là, je pense me sentir mieux.
Quant aux femmes, avec leur faux prétexte ou l'hypocrisie de dire qu'elles ne rêvent pas du beau mec fort et protecteur au premier sens du terme, et avec leur idée malheureusement calquée sur les hommes aux raisonnements basiques aux soupçons machos qui pensent mériter des "belles nanas" qui dit "je souhaite consommer du beau mec", j'ai aujourd'hui arrêter d'idéaliser, je ne rêve plus d'un foyer, d'une famille et d'enfants. Je n'y arrive plus. Je n'imagine plus la femme rêvée. La femme rêvée n'existe plus car ce que j'ai vécu jusqu'à aujourd'hui m'a entraîné à penser qu'il fallait arrêter d'imaginer tout ça. Ma maturité c'est ça aussi : la vie est toujours plus dure qu'on pense, les femmes n'attendent pas l'homme poète, sont dans le rejet d'un romantisme vu généralement comme ranci, et auquel je souscris pourtant... ou plutôt je souscrivais. Après plusieurs centaines de poèmes écrits, je ne peux plus en écrire un. Je refoule tout ça, ou plutôt je n'ai plus besoin de refouler car je n'ai plus envie, je suis lassé. La lassitude n'a pas que du mauvais, je pense - du moins j'essaye - de penser à autre chose, je fais autre chose. J'essaierai toujours de m'intéresser à des gens ; les gens s'intéresseront, s'ils le souhaitent, à moi. Tant pis sinon. De même pour les femmes.