[Heol]

J'ai le même contexte d'enfance que Brooklyn, des soucis de santé et des parents surprotecteurs et surinvestis dans leur mission de parents. C'est très difficile de se détacher de leur influence, car notre condition les place dans un rôle très fort. Quand ils voient qu'on fait quelque chose qui est contraire à leur fonctionnement (ou quelque chose qu'on aurait dû faire, et qu'on a pas fait.) nous les privons de leur rôle, et ils ont l'impression inconsciente qu'ils deviennent inutiles ou qu'ils ont échoué dans leur mission d'éducation alors que l'attention portée à l'enfant souffrant de problèmes de santé a conditionné leur vie afin d'assurer et de préserver la sienne et sa sécurité. Ils se sentent donc en échec. L'enfant lui, se colle dans le rôle de celui qui en a besoin, le rôle que les parents attendent de lui. Donc dès qu'on sort du cadre il y a grosse pression et culpabilisation de l'enfant. Mon père est pareil il peut s'emporter très vivement en partant sur un détail auquel personne n'aurait fait attention. Très bricoleur, esprit concret et pointilleux, si 'on veut l'aider on est rapidement traité de boulet car, bien sûr, on ne "sait rien faire". Ma mère est plutôt effacée et suit l'opinion de mon père.

Le problème c'est que chacun fait des compromis par rapport à la façon dont il voudrait que ça se passe, et personne ne peut être soi-même. Tout ce manège peut durer des années.

Donc Brooklyn, il va falloir faire le point sur ce que tu aimerais faire, et la façon dont tu veux mener ta vie selon ta personnalité. Il faut prendre conscience que de ne pas être en fusion avec tes parents ne veut pas dire que tu les rejette, et il faut commencer à occuper la place dont tu as besoin dans la vie pour t'épanouir et qui ne peut pas être celle dans laquelle tes parents te maintiennent, et dans laquelle tu te maintiens.

De ton côté, prendre la place que tu souhaites pour mener ta vie, soulagera tes parents de la pression qu'ils se collent et vos rapports s'assoupliront. (dans un premier temps ils vont continuer à gueuler, mais il faudra plus ou moins s'en ficher tant que tu ne leur nuis pas.) Pour les tâches dont tu sais que tu peux les mener sans eux, ou qui vont finir en pugilat, comme brancher ton i mac, fais leur bien savoir que tu veux faire celà sans leur aide, qu'ils n'ont vraiment pas besoin de se déranger. Ils le font sans te demander vraiment ton avis parce que ça s'est toujours passé comme ça et que tu ne veux pas les froisser par un refus, mais ils n'en ont pas forcément envie et se sentent obligés, et chacun se marche dessus. il faut briser cette routine. Ça n'exclut pas l'assistance du cousin.

En tout cas cette situation était pour moi la clé d'un grand blocage social général, et c'est principalement cette question qui a nécéssité l'aide d'un thérapeute pour en prendre conscience et évoluer.

J'ai conscience que je touche un plan très personnel, mais tes rapports avec tes parents me font vraiment penser à ceux que j'ai eu avec les miens.

[Brooklyn]

Sur le plan sexuel, c'est pour ça aussi, que je veux rencontrer une femme.
D'une part, être gentil, câlin, aimant avec elle, bien évidemment !
Mais aussi la posséder, la dominer, dans les limites du raisonnable, bien sur !
Mais qu'en plus, elle est envie et qu'elle aime ça, que je la posséde et domine !
Et enfin, me sentir un mâle, un vrai !
Parce que cette attitude qu'ont mes parents envers moi,semble assez castratrice, non ?

-- Dim 17 Mar 2013 08:24 --

J'ai le même contexte d'enfance que Brooklyn, des soucis de santé et des parents surprotecteurs et surinvestis dans leur mission de parents. C'est très difficile de se détacher de leur influence, car notre condition les place dans un rôle très fort. Quand ils voient qu'on fait quelque chose qui est contraire à leur fonctionnement (ou quelque chose qu'on aurait dû faire, et qu'on a pas fait.) nous les privons de leur rôle, et ils ont l'impression inconsciente qu'ils deviennent inutiles ou qu'ils ont échoué dans leur mission d'éducation alors que l'attention portée à l'enfant souffrant de problèmes de santé a conditionné leur vie afin d'assurer et de préserver la sienne et sa sécurité. Ils se sentent donc en échec. L'enfant lui, se colle dans le rôle de celui qui en a besoin, le rôle que les parents attendent de lui. Donc dès qu'on sort du cadre il y a grosse pression et culpabilisation de l'enfant. Mon père est pareil il peut s'emporter très vivement en partant sur un détail auquel personne n'aurait fait attention. Très bricoleur, esprit concret et pointilleux, si 'on veut l'aider on est rapidement traité de boulet car, bien sûr, on ne "sait rien faire". Ma mère est plutôt effacée et suit l'opinion de mon père.

Le problème c'est que chacun fait des compromis par rapport à la façon dont il voudrait que ça se passe, et personne ne peut être soi-même. Tout ce manège peut durer des années.

Donc Brooklyn, il va falloir faire le point sur ce que tu aimerais faire, et la façon dont tu veux mener ta vie selon ta personnalité. Il faut prendre conscience que de ne pas être en fusion avec tes parents ne veut pas dire que tu les rejette, et il faut commencer à occuper la place dont tu as besoin dans la vie pour t'épanouir et qui ne peut pas être celle dans laquelle tes parents te maintiennent, et dans laquelle tu te maintiens.

De ton côté, prendre la place que tu souhaites pour mener ta vie, soulagera tes parents de la pression qu'ils se collent et vos rapports s'assoupliront. (dans un premier temps ils vont continuer à gueuler, mais il faudra plus ou moins s'en ficher tant que tu ne leur nuis pas.) Pour les tâches dont tu sais que tu peux les mener sans eux, ou qui vont finir en pugilat, comme brancher ton i mac, fais leur bien savoir que tu veux faire celà sans leur aide, qu'ils n'ont vraiment pas besoin de se déranger. Ils le font sans te demander vraiment ton avis parce que ça s'est toujours passé comme ça et que tu ne veux pas les froisser par un refus, mais ils n'en ont pas forcément envie et se sentent obligés, et chacun se marche dessus. il faut briser cette routine. Ça n'exclut pas l'assistance du cousin.

En tout cas cette situation était pour moi la clé d'un grand blocage social général, et c'est principalement cette question qui a nécéssité l'aide d'un thérapeute pour en prendre conscience et évoluer.

J'ai conscience que je touche un plan très personnel, mais tes rapports avec tes parents me font vraiment penser à ceux que j'ai eu avec les miens.

Ça alors !
Aurais je un clone ?
A ceci près que mon père est un vrai dictateur, parfois !
Avec mon père, c'est soit aimer moi (et je serais bon et généreux) ou craignez moi !
Craignez la colère de Jupiter si vous ne suivez pas le chemin que je vous indique !

[Heol]

Oui oui, je confirme, mon père, c'est bien ça aussi. Tant qu'on fait ce qu'il dit et qu'il contrôle la situation, c'est un papa qu'on souhaite à tout le monde. (et je ne renie pas l'ensemble des valeurs que mes parents m'ont transmise, c'est pour ça aussi que je les ai suivi dans leur raisonnement.) Mais dès qu'on est plus sur les rails, on devient celui qui a encore tout à apprendre, il n'y a pas de considération intermédiaire, c'est 0 ou 1.

Par contre je n'ai le même point de vue, quant à mes rapports avec les femmes. J'ai été trop fragile pour me projeter dans l'image du mâle protecteur dominant.

L'attitude de mes parents a été castratrice oui, je vivais dans une petite ville, et mes amis qui connaissaient mes parents rapportaient plus ou moins aux autres comment ça se passait chez nous, c'est sûr que les filles que j'aurai pu intéresser ne pouvaient pas envisager d'être en ma compagnie.

Je sais déjà que si je trouve une copine quelle qu'elle soit. elle ne leur plaira jamais, il ne s'en réjouirons jamais pour moi, ce sera forcément une profiteuse manipulatrice, avec des idées derrière la tête. (si je les écoute sur ce plan, il y a un cahier des charges sans fin là dessus aussi) donc je me suis débarassé de cette pression et je fais ma vie. Ils s'y feront mais ça rouspetera toujours par derrière c'est comme ça, c'est une donnée à intégrer.

[Brooklyn]

par Heol » Dim 17 Mar 2013 10:03

Oui oui, je confirme, mon père, c'est bien ça aussi. Tant qu'on fait ce qu'il dit et qu'il contrôle la situation, c'est un papa qu'on souhaite à tout le monde. (et je ne renie pas l'ensemble des valeurs que mes parents m'ont transmise, c'est pour ça aussi que je les ai suivi dans leur raisonnement.) Mais dès qu'on est plus sur les rails, on devient celui qui a encore tout à apprendre.

Mais j'ai eu droit à mes petits privilèges.
Je viens d'une famille catholique et croyante.
J'ai subi les cours de cathéchisme à l'école et c'est au cours de ceci que j'ai découvert que j'étais...agnostique !
Je sais que opinions politique et croyances religieuses ne se débattent pas sur la place publique.
Mais me revendiquer comme agnostique fait partie de mon moi profond !

[Heol]

Voilà, chez nous c'était catho pratiquants aussi, de génération en génération.

[Brooklyn]

Voilà, chez nous c'était catho pratiquants aussi, de génération en génération.

Moi, mon privilège a été de pouvoir affirmer que j'étais agnostique !
On va arrêter là parce qu'en l'on va vite être hors sujet, :-) !

[Lux]

Franchement, quand je vois que tu veux une femme pour la dominer, je me dis que tu es complètement dans le faux, là. Ca explique pourquoi tu recherches une petite jeune : tu crois que tu auras l'ascendant sur elle... Mais tu te trompes. Et c'est assez malsain, comme idée.

[Brooklyn]

Franchement, quand je vois que tu veux une femme pour la dominer, je me dis que tu es complètement dans le faux, là. Ca explique pourquoi tu recherches une petite jeune : tu crois que tu auras l'ascendant sur elle... Mais tu te trompes. Et c'est assez malsain, comme idée

Attends, je n'ai pas dit que je voulais être un monstre, non plus !
Je ne parlais que de l'acte sexuel en lui même !

[Lux]

Mais la domination au lit, ça ne se fait pas avec n'importe qui, et surtout pas avec une fille qui n'en a pas envie ! Avant de te lancer là-dedans, apprends déjà à découvrir un corps de femme, à lui faire plaisir, avant de vouloir la dominer... ce sont des jeux sérieux, qu'on ne doit pas prendre à la légère, sinon ça peut vite devenir une violence qu'on fait à l'autre.

[Brooklyn]

Mais la domination au lit, ça ne se fait pas avec n'importe qui, et surtout pas avec une fille qui n'en a pas envie ! Avant de te lancer là-dedans, apprends déjà à découvrir un corps de femme, à lui faire plaisir, avant de vouloir la dominer... ce sont des jeux sérieux, qu'on ne doit pas prendre à la légère, sinon ça peut vite devenir une violence qu'on fait à l'autre.

Mais je n'ai jamais parlé de ce genre de domination, là !
Je crois que l'on s'est mal compris, Lux !
Moi, je parle de faire l'amour avec une femme, pendant des heures, par tous les côtés, jusqu'à épuisement physique des deux partenaires !
En donnant du plaisir à la femme, ce qui serait ma première satisfaction et en recevant, moi aussi je l'espère !
Je ne parle pas de jeux et de dominations sado-masochisme !
Bien sur, je veux les câlins, les bisoux, les caresses, la tendresse mais je veux aussi la fellation, les pénétrations, l'éjaculation faciale etc.. !
Je dis juste donner du plaisir à une femme, en la faisant jouir et me sentir enfin un homme, un vraî, un mâle tous puissant !
Pas cette Laupette qui courbe le dos devant ses parents et obéis à leurs ordres !