[Zora]

Bonsoir à tous,

J'ai eu connaissance de ce forum il y a quelques semaines par l'intermédiaire d'un proche ami à moi.
Je ne sais pas trop par ou commencer, il y'a cette pression que peut être une bonne centaine de personnes va lire ce que j'ai écrit et je suis encore en train de me demander " mais qu'est ce que l'on va penser de moi ?" "ne suis je pas trop ridicule ?".
Pour me présenter plus "officiellement" j'ai 19 ans et je suis étudiante en Bretagne dans le secteur de l'animation socioculturelle qui sont des études intéressantes car notre esprit critique est très régulièrement sollicité. (Enfin bref, je ne viens pas ici pour parler de mes études :) )
Je pense que discuter ici pourra peut être m'aider et je pourrait peut être aussi - j'espère - en aider certains.
Je ne suis pas VT, donc je ne viens pas pour remédier à ce problème mais davantage pour aider et conseiller ceux qui le sont.
J'ai eu quelques petits copains, ait connu quelques flirts et suis passé à l'acte avec 2 d'entre eux. Cependant, cela ne m’empêche pas d'avoir de gros problèmes de confiance en moi. Je ne m'estime pas du tout. J'ai cette impression d'être laide et de ne pas faire tout ce que je devrais faire pour être plus jolie. C'est à dire de ne pas m'épiler systématiquement, d'avoir la flemme de me coiffer le matin, de ne pas être plus féminine, etc. Je me sens très oppressée par cette société qui valorise systématiquement la minceur et qui considère les poils comme un manque d'hygiène ( discours féministe bonsoir :D )
Durant mon année de primaire, j'ai eu d'importants problème de dentitions qui m'ont valu un certain nombre de remarques désagréables. Par ailleurs, je vivais seule avec ma mère qui étais très rik-rak financièrement donc je ne portais pas ces jolis petits vêtements que toute les petites filles portent. Je devais me contenter de vieilleries d’Emmaüs ou de brocante. Coupe de cheveux, même chose : ma mère me coupait les cheveux et la plupart du temps c'était court à cause des poux et c'était laid (coupe au bol ._.). Au collège, l'adolescence, la puberté, et surtout l'appareil dentaire aidant, j'ai commencé à m'arranger physiquement. Enfin c'est ce que je croyais quand je suis arrivé en 6ème.
L'ultimatum a été mon année de 5ème ou 3 ou 4 nouveaux un peu cailles et teigneux, ont commencé à m'insulter avec insistance sur mon physique. Ainsi, j'ai eu le droit à "tête de verge" et des " t'es moche" tout au long de l'année. Cela parait peut être ridicule, mais même maintenant, plusieurs années plus tard, après avoir eu des copains, cela me poursuit. De fil en aiguille, d'autre problèmes sont apparus, c'est à dire la timidité, le dénigrement de soi, la culpabilité. Je me dis parfois "Mais pourquoi j'existe ? Je ne suis qu'une erreur !"
En bref, j'ai l'impression d'être nulle tout le temps, de ne rien faire bien, je culpabilise tout le temps et me remets un peu trop souvent en cause. Voilà voilà ^^
Sinon, j'espère que je pourrais vous aider moi aussi. J'aimerais préciser au cours de cette présentation que j'ai récemment "dépuceler" un jeune homme qui désespérait un peu de sa situation. *
C'était une expérience très agréable. J'ai réalisé à quel point la timidité et la pudeur d'un homme qui découvre, pouvait le rendre doux et attentif.
Donc chers VT, n'ayez pas peur de votre future première fois ! :')

PS : le titre? c'est une chanson de Todd Rundgren que j'adore :
http://www.youtube.com/watch?v=lLeCB7Kn-VE
(Vive la musique des 70's ! )

[Pasta]

Bienvenue Zora,

Étrange de s’inscrire sur un forum VT alors qu’on est ni V ni T. Mais effectivement il y a probablement beaucoup de non-vierges qui partagent les problèmes de nous autres. Cela dit, tu n’as pas l’air d’avoir de problèmes pour avoir des relations, alors pourquoi ce manque de confiance en toi ?

[victeur]

Bonjour Zora,

Soit la bienvenue sur le forum.

Tu as eu la chance de dépuceler, je préférerais plutôt le terme, d'initier un jeune homme.
Quel âge a-t-il ? Comment te l'a-t-il dit ? L'as-tu deviné ? Quels ont été tes ressentis durant cet acte ? Quels plaisirs as-tu eus à être l'initiatrice ?

On peut ne pas avoir confiance en soi, mais avoir eu des relations sexuelles car se sentir désiré(e) efface durant un instant la mésestime de sa personne.

[Zora]

Bienvenue Zora,

Étrange de s’inscrire sur un forum VT alors qu’on est ni V ni T. Mais effectivement il y a probablement beaucoup de non-vierges qui partagent les problèmes de nous autres. Cela dit, tu n’as pas l’air d’avoir de problèmes pour avoir des relations, alors pourquoi ce manque de confiance en toi ?

Je ne pense pas que cela soit si étrange car comme tu le dit, ce n'est pas parce qu'on a déjà eu des relations sexuelles et amoureuses que l'on se sent mieux dans sa peau. Cela peut paraitre difficile à entendre mais je vous assure que ce n'est pas la recette miracle pour regagner toute la confiance en soi que l'on peut avoir perdue, même si pour certains cela peut y contribuer, je ne dis pas le contraire. Cela ne change pas tout.
Ce n'est pas parce que l'on plait aux autres que l'on se plait à soi même. En l’occurrence, moi j'aimerais être autrement parce que je suis persuadée que si j'avais un physique plus agréable, une personnalité plus sociable et moins réservée, j'intéresserais plus les autres. M'enfin c'est toujours une question de perception de soi, c'est tellement difficile de s'apprécier quand toute la société autour de toi t'incite à être autrement.

Pour répondre à tes questions Victeur, il me l'a dit le soir de la première fois que l'on s'est embrassé. ( Il a une 20 aine d'année ). i J'étais pas super à l'aise ( c'était la première fois que j'étais nue devant un autre homme que mon ex...) Mais cela m'a plu, l'idée d'être la première fois de quelqu'un est très valorisant je trouve. Pour moi c'était vraiment comme un cadeau, quelque chose que l'on m'offrait. Ainsi, j'ai voulu tout faire pour que ca se passe le mieux possible. Je pense que cela a bien marché :)

Oui c'est sur que sur le moment l'on se sent bien car l'on se sent désirée et appréciée. Mais ca veut pas dire que ce sentiment demeure au quotidien, dans la vie quotidienne de tout les jours. Dans ma classe, j'ai une vie sociale assez faible. La plupart des jeunes de mon âge ne m'intéressent pas car ils sont trop dans le délire
- on sort le jeudi soir et on se mets une grosse mine ça va être trop bien -

Moi j'aime les discussions assez poussées, j'aime parler sans tabous, sérieusement, m'intéresser au monde dans lequel on vit, m'interroger sur les faits de société ( je suis un peu féministe sur les bords...) Lors des temps de parole avec ma classe, quand je prends la parole j'ai la sensation de sentir des rires et des regards moqueur qui se veulent discrets mais que je sens quand même, qui veulent dire " mais qu'est ce qu'elle raconte encore ?"
Du coup, je la ferme et je me dis une fois de plus que de toute façon je fais suer tout le monde.

[stephan2]

Bienvenue Zora :)

Personne n'a peur de la première fois parmis les VT, la seule vraie peur c'est qu'elle n'ai jamais lieu .


Je pense que quand on a ton âge et tes études , on est encore dans une sorte de cocon sociale assez fermée ,
et que q'içi quelques années , tu oublieras ces années de jeunesse ou on t'insultait . Moi j'ai eu droit a un tronche
de cake a 21 ans au lycée . Tu devrais essayer de rencontrer des inconnus autres que ton milieu scolaire , pour
t'émanciper et progresser soçialement , c'est vrai qu'aller en boite et se bourrer la gueule c'est pas forcement
toujours attirant mais c'est l'âge qui veut ça . Je te conseille d'aller au théâtre ( one man show plutôt ) , ou de faire de l'improvisation, ou des soirées lecture de contes , ou des clubs de sport , de loisirs qui te plaisent ou je ne sais quoi d'autres , du moments que tu rencontres des personnes de tous âge, de tous milieu pour apprendre a interagir avec l"autre" .

Une question me taraude , tu es venu içi par les bais d'un ami proche ? pourquoi est t'il proche ? pourquoi t'a t'il parler de ce site ? Est t'il inscrit sur ce site ? Si tu était bloqué dans un ascenseur avec ton ami
proche y'aurai t'il un rapprochement ? Si ton ami proche n'est pas le dernier homme que tu a dépuceler récemment qui est t'il d'autre pour te parler de sa virginité si facilement ?


Puisque tu es féministe , sache que je suis une âme salvatrice reconnu pour mater toute rébellion
de nos consoeurs sur leur haut talons , en leur jetant de l'eau bénite et en faisant des invocations :lol:
Je ne penses pas que les femmes ont les mêmes problèmes que nous, les mêmes critères de séduction
et d'attirance , elles veulent quelque chose de beau , ça je le comprend de même qu'un homme préfère
une femme a son gôut , après je ne vois rien d'autres qui leur importent et c'est donc pour cette raison
que je revendique fierement d'être un hommiste comme on revendique le féminisme .

[Zora]

Je ne penses pas que les femmes ont les mêmes problèmes que nous, les mêmes critères de séduction
et d'attirance , elles veulent quelque chose de beau , ça je le comprend de même qu'un homme préfère
une femme a son gôut , après je ne vois rien d'autres qui leur importent et c'est donc pour cette raison
que je revendique fierement d'être un hommiste comme on revendique le féminisme .

Quelque chose m'a interpellé dans ton message Stephan. Que veux tu dire par la, peux tu développer ? As tu des exemples concrets ? Cela me gène que tu catégorise les femmes ainsi. Peut être n'a tu connu que des femmes comme cela ?
Pour ma part, je recherche autre chose que du beau, si tu fais référence ici au physique. Et si tu fais référence à la relation en générale, je ne suis pas très romantique et pas le genre à rechercher le prince charmant.

Sinon je te remercie pour tes conseils. J'ai la chance déjà, de faire du théâtre (pièce) par le biais de l'association socioculturelle de ma fac et de faire de l'impro aussi par le biais de cette même asso. Mais même la j'ai l'impression de merder tout ce que je fais :')
Clubs de sports, j'y suis allergique ^^' Je déteste le sport, surtout les sports co, de très mauvais souvenirs lors du primaire, du collège et même du lycée. Lors de la formation d'équipe, j'étais toujours prise dans les dernière. Depuis, je déteste ces sports, basés sur la performance et la compétition. C'est déja assez difficile dans notre société ou l'on est déjà assez entrainé la dedans.
Pour répondre à ta question qui te taraude tant, ça m'ennuie un peu mais je crois que je vais devoir y répondre si je veux m'y investir dans ce forum, oui cet ami proche est la même personne que j'ai "initié" et avec qui je sors maintenant. Elle est aussi inscrite sur le forum. Je ne m'y suis pas inscrite pour être avec lui et étaler notre relation comme cela, mais parce que les thématiques abordées sont intéressantes, me touchent et que même si je ne suis pas vt, j'ai aussi besoin de parler et de conseiller. J'anticipe la question, non ca ne me dérange pas qu'il lise ce que j'écris, car de tout ce que je vous parle, je lui en parle aussi. Le dialogue, c'est important :)

[caracole]

Bienvenue, j'espère pour toi que ta première fois a été moins brutale que celle de la khaleesi quand même :p

[stephan2]

J'ai ce côté misogyne naturel chez les hommes , pas le côté les femmes sont inférieurs ou quoi que
ce soit , juste qu'on est différent de par notre état d'ésprit et certains trait féminin me dégoute , tous
comme certaines rares femmes n'aiment pas le côté macho chez un homme .Les femmes sont méchantes
entre elles et aussi avec le physique des mecs .

J'ai entendu ma cousine ou mes 2 tantes faire des réflexion sur le physique d'un tel ou d'un tel et ça me dégoute . L'enfant de machin est pas très beau :( , un tel croisé dans la rue est plutôt beau goss (alors qu'elle est en couple mais qu'elle a le droit de fantasmer) , je travaille dans .... et je rencontre des gens qui puent ( avec pleins de réfléxions vaseuse sur le ton de l'humour) , sans parler des discussions sur la beauté ou pas d'un tel ou d'un tel . Surtout dernièrement j'ai entendu des gamines dans le train , comparer le physique des passants par
la fenetre " lui il est tellement moche qu'il doit mettre une casquette " , c'est sûr c'est normal pour leur âge de dire ce genre de connerie mais je vois pas de mecs avoir ce genre de discussions .

Quand tu dis le physique ça compte pas trop , j'y crois absolument pas c'est une stratégie de défense intellectuelle féminine inconsciente , une image alterné de la réalité .Je remet pas en question tes choix , c'est peut être dut a ta jeunesse mais d'içi quelque
temps je t'assures que le physique compte plus que tous , si les femmes s'occupent autant de leurs physique , crois moi qu'en retour elle recherche la perfection chez un homme , peut être moins vers la phase fatidique de l'horloge biologique de procréation . A une époque les femmes méttaient des mouches sur leur décolleté pour le souligné et était prude en public mais tous l'inverse en dehors des mondanités . Dans le même genre d'idée défensif alterné , quand une femme tombe amoureux d'un mec , il lui arrive de dire c'est pas trop mon style
( donc elle l'a déjà vu comme une victime potentiel ) alors qu'elle pense tous l'inverse sinon elle en parlerait pas .


En pratique , la dernière fois que je me suis fait jeter c'était parce que la meuf avait eu un coup de coeur physique sur quelqu'un et elle me l'a clairement dit pour se séparer 3 mois plus tard , généralement le genre de mec qui s'en foutent d'elle et qui pense qu'au sexe, ce qui intéressent les femmes . La copine de mon cousin a raconté sa rencontre , en faite il avait fait une remarque mal placé sur un verre ou un truc comme ça , et elle a répéter a ses amies cette remarque mais en ajoutant "il est trop beau" . Quand on parle des terroristes dernièrement au usa , une femme a dit qu'elle avait rencontré a l'anniversaire de son fils un des terroriste et que c'était un "beau garçon" , comme si être beau était une particularité a mettre en avant pour qualifier le comportement d'un individu , en gros si il était moche ça aurait été mieux accépter. Le monde est donc peuplé de beau ou de laid , un film peut être bien si il y a des beau goss dedans , je vois sur facebook des vieilles dames poster des photos de taylor machin chose torse nu , si un homme d'un certains âge posterait des photos d'adolescente j'aurai une image de lui négative , toutes les femmes ont en commun ce caractère de juger les hommes sur leur physiques , non pas pour les comparer ou affirmer leur fantasme en public , juste pour
manipuler les hommes entre eux et le rendre jaloux . Nombres de fait divers ou des hommes se battent pour
une seule femme montre qu'il a clairement un problème d'honnêteté a la base . Les femmes sont bien plus intelligentes que les hommes pour provoquer des altérations de l'image de soi sur les autres femmes ou les hommes .

Si mon opinion est abstraite et politiquement incorrecte , je ne trouverais pas de contre-argument pour la
défendre , c'est juste ce que je pense sans prosélytisme . Tous des méchantes .

[Apatch]

Beau procès d'intention Stephan en tout cas, que tu penses du mal des femmes après tout c'est ton droit, mais que tu fasses un procès d'intentions aux femmes de ce forum j'apprécie beaucoup moins.

Tu as quand même des exemple de choix différents sur ce forum (moi la première, traviata ou même katy) et tu t'évertues à sortir des généralités puisés dans des cas personnels. C'est dommage parce que sincèrement je pense que ça te desservira toute ta vie.

Plus sérieusement, c'est limite de l'agression gratuite à ce stade, donc merci de ne pas oublier qu'ici on doit respecter autrui et désolée mais la misogynie n'est pas naturelle chez les hommes, elle se construit et c'est choisi.

[caracole]

Oulalalala ^^. Tu t'égares complétement^^. Tu fais des généralités à partir de mauvaises expériences vécues.

J'ai entendu ma cousine ou mes 2 tantes faire des réflexion sur le physique d'un tel ou d'un tel et ça me dégoute . L'enfant de machin est pas très beau , un tel croisé dans la rue est plutôt beau goss (alors qu'elle est en couple mais qu'elle a le droit de fantasmer) , je travaille dans ....

Nan mais .. Les mecs font exactement la même chose, et y'a pas forcément de méchanceté d'ailleurs, tant qu'on ne se moque pas ouvertement de la personne et que y'a pas d'intention de blesser. Les soirées entre mecs, celui en couple ne se gêne pas pour faire remarquer que telle fille à la télé est plutôt pas mal ... et sa copine ferait le même genre de remarque à ses copines, voir à son mec pour le taquiner, comme le mec pourrait aussi bien le faire. Et il n'y a pas de mal à ça...

crois moi qu'en retour elle recherche la perfection chez un homme

Y'en aurait pas beaucoup en couples :s.

peut être moins vers la phase fatidique de l'horloge biologique de procréation

On est pas des animaux :s.. C'est pas parce qu'une femme/un homme a envie d'avoir des enfants que la personne va revoir ses exigences à la baisse...

manipuler les hommes entre eux et le rendre jaloux

Y'a autant de manipulatrices que de manipulateurs :s.. Pourquoi les femmes voudraient-elles nécessairement rendre les hommes jaloux ? :s.


Tu vas trop sur les sites bidons genre artdeséduire si tu veux mon avis :s