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par Shinobu
ans
#79892
Je suis dans le même cas que Downup. Même si mon problème relève de l'anxiété sociale et est donc considéré comme réversible en comparaison d'autres troubles psychiques, ça altère énormément ma vie.
Et je pense que si à plusieurs reprises, on m'a parlé de la reconnaissance travailleur handicapé, c'est qu'au moins dans le milieu professionnel, certains ont conscience des freins occasionnés par la phobie sociale.
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par Eno
Homme de 43 ans non vierge
#79894
traviata a écrit :Pour naviguer qq peu dans ce milieu, aujourd'hui pour parler de façon "politiquement correcte" on doit parler de "personne handicapée" et jamais de "handicapé". Ce qui est assez cohérent, car une personne ne se résume pas à / ne se confond pas avec / son handicap.
Je ne trouve pas que ce soit si cohérent, en tous cas au niveau linguistique.

Un handicapé (nom commun) désigne une personne réellement handicapée sans aucune doute.
Alors que l'adjectif "handicapé" est bien plus élastique dans sa définition, en fonction du contexte.

M'enfin là on est dans le détail !


Shinobu a écrit :Et je pense que si à plusieurs reprises, on m'a parlé de la reconnaissance travailleur handicapé, c'est qu'au moins dans le milieu professionnel, certains ont conscience des freins occasionnés par la phobie sociale.
Le simple fait d'évoquer l'idée c'est quand même pas rien ! Est-ce que tu pourrais préciser un peu comment les gens en sont arrivés à te proposer quelque chose de cet ordre-là ? Il y a des raisons objectives qui ont conduit à ce constat ?
par Shinobu
ans
#79903
Eno a écrit : Le simple fait d'évoquer l'idée c'est quand même pas rien ! Est-ce que tu pourrais préciser un peu comment les gens en sont arrivés à te proposer quelque chose de cet ordre-là ? Il y a des raisons objectives qui ont conduit à ce constat ?
Ce sont des conseillers en insertion professionnelle et des psychologues du travail qui m’en ont parlé. A chaque fois que j'expose l'origine de mes difficultés pour m'insérer dans le monde du travail, que j'évoque toutes les démarches que j'ai déjà effectuées en vain (thérapie analytique, thérapie cognitive et comportementale, théâtre, médicaments, etc.) et que cela remonte à la petite enfance, ils en viennent à la conclusion que ce serait plus simple et légitime que je demande à être reconnue travailleur handicapé. Mais bon, à part pour ces personnes qui sont sensibilisées au handicap psychique et qui savent à quel point c’est invalidant, pour le reste du monde, ça ne compte pas. Si le handicap ne se voit pas, il n'existe pas :emo:
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par cagibi
Femme de 50 ans vierge
#79904
C'est un terme que je pourrais employer pour qualifier mon "incapacité" à nouer des relations amoureuses. Je dis bien "mon" car j'ai bien compris que cela venait de moi uniquement.
Après, je n'ai pas envie d'abuser de ce terme, car en effet, il y a réversibilité. Et je ne tiens pas à une quelconque reconnaissance que ce soit dans ma sphère privée ou dans la société. Il s'agit pour moi de problèmes individuels, relevant du privé, et selon moi, nous n'avons pas besoin d'être "reconnus", savoir que cela existe, ou quoi que ce soit... mais je sais que tout le monde n'est pas d'accord ici.
C'est en ce sens qu'on ne peut pas comparer la VT à un handicap, qui nécessite le plus souvent une reconnaissance, une prise en charge, des droits....
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par Brooklyn
Homme de 54 ans vierge
#79908
C'est en ce sens qu'on ne peut pas comparer la VT à un handicap, qui nécessite le plus souvent une reconnaissance, une prise en charge, des droits....
Pas d'accord, le manque d'affection devrait être un mal reconnu par la sécu.
Et on pourrait demander au président de la république, vous parlez des chômeurs, des travailleurs, des femmes, des hommes, des étrangers, des européens mais quels sont vos propositions, vos directions envers les personnes qui souffrent d'un grand vide affectif, :lol: ?

Je vais vous dire une chose, je souffre d'un handicap léger, de motricité, j'ai appris à vivre avec et cela ne me gènes pas dans la vie de tous les jours !
Pour moi, mon véritable handicap, c'est d'être toujours puceau, à mon âge !
par Shinobu
ans
#79909
cagibi a écrit :selon moi, nous n'avons pas besoin d'être "reconnus", savoir que cela existe, ou quoi que ce soit... mais je sais que tout le monde n'est pas d'accord ici.
Je ne sais pas si tu m'inclus dans le "nous" mais mes problèmes dépassent largement le cadre des relations amoureuses et il va de soit que la reconnaissance travailleur handicapé concerne l'altération psychique (ou autres) en lien avec le travail, les problèmes liés à la vie privée n'entre aucunement en compte.
Ici on n'est pas tous VT pour cause de timidité amoureuse. Pour certains, les problèmes liés aux relations amoureuses ne sont qu'un symptôme d'une pathologie plus importante.
Je ne comprends pas comment on peut juger que la phobie sociale n'est pas un handicap alors même qu'on n'en souffre pas donc qu'on est très loin de savoir ce que c'est que de vivre au quotidien avec ce trouble.
Je ne me permettrais pas d'émettre un avis sur le caractère invalidant des troubles obsessionnels compulsifs ou du trouble bipolaire alors que je n'en suis pas atteinte et que je ne suis pas psychiatre.

Quand j'étais à la fac, le pôle handicap proposait des aménagements sans juger si la personne avait ou non besoin d'être reconnue handicapé, ce qui permettait par exemple aux étudiants agoraphobes de passer leurs examens dans une salle à part. Je trouve que c'est bien dommage qu'il n'y ait pas plus d'aménagements de ce type sous prétexte que ce n'est pas un handicap visible, ni irréversible. Et encore bien plus dommage d'être continuellement obligée d'avoir à justifier que la souffrance et les difficultés peuvent être bien réelles même si elles ne se voient pas.
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par cagibi
Femme de 50 ans vierge
#79910
Je ne voulais pas parler de tout ce que tu évoques Shinobu, souffrances, phobies, troubles psy divers et variés.... qui existent chez les VT et non VT...
Je voulais parler du """"handicap"""" Virginité tardive... qui, je le sais, n'est qu'une conséquence de beaucoup de facteurs.

Je me souviens de discussions, où certaines personnes souhaitaient que le fait de rester vierge et seul tard soit plus connu, pour qu'on ne soit plus considéré comme des personnes anormales. Mais pour moi, ce n'est pas le critère "âge de la première fois" qui mérite qu'on s'attarde sur le sujet, c'est plus tout ce que tu as évoqué, ces troubles qu'on ne voit pas.
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par Eno
Homme de 43 ans non vierge
#79911
En fait à la base je ne partais pas dans l'idée d'une réelle reconnaissance de handicap, ce qui pour
la virginité tardive seule n'a évidemment aucun sens. C'était juste de l'ordre du ressenti personnel.

Après, ce que décrit Shinobu je ne le connais que trop bien malheureusement. Mais bien sûr dans ce
cas l'éventuelle virginité tardive n'est qu'une conséquence parmi d'autres d'un problème bien plus large.

Je ne sais pas quelles sont les causes réelles de cette difficulté à vivre, mais comme elle l'a
dit la souffrance est autant due au problème lui-même qu'à son manque de reconnaissance.
Ça ne se voit pas, c'est impalpable, donc c'est pas si grave au fond.

De là on glisse vite vers le "faudrait que tu te bouges aussi" et autres coups de pied au c** qui sont
autant de coups de poignards dans le dos parce qu'ils n'ont aucun rapport avec la réalité du vécu.
par Shinobu
ans
#79917
cagibi a écrit : Je me souviens de discussions, où certaines personnes souhaitaient que le fait de rester vierge et seul tard soit plus connu, pour qu'on ne soit plus considéré comme des personnes anormales.
C'est vrai que je me rappelle de ces discussions et du fait que la VT soit peu évoquée dans une société hyper sexualisée. Sur ce point, même si j'ai toujours été embarrassée pour évoquer ma virginité (et encore plus de n'avoir pas connu de flirt), je pense que même si c'était plus connu, ça ne changerait pas grand chose dans le sens où je ne crois pas que ça rendrait plus compréhensifs ceux qui ne le sont pas déjà (mais c'est peut-être juste ma vision pessimiste).
Eno a écrit :En fait à la base je ne partais pas dans l'idée d'une réelle reconnaissance de handicap, ce qui pour
la virginité tardive seule n'a évidemment aucun sens. C'était juste de l'ordre du ressenti personnel.
Oui j'avais compris que tu parlais du ressenti et pas de reconnaissance réelle, j'ai juste évoqué cela pour appuyer que parfois si on se sent handicapé, c'est peut-être parce qu'on l'est réellement :boulet: (bien sûr, je parle pour mon cas, je ne connais pas la situation des membres du forum).
En ce qui concerne le domaine amoureux et le handicap invisible, je me suis à plusieurs reprises inscrite sur des sites de rencontres (jamais bien longtemps) et j'ai à chaque fois eu le sentiment d'être malhonnête en cachant ma phobie sociale parce que c'est un poids que l'autre devra supporter et qu'il ne peut pas deviner derrière son écran. Dans la vie réelle, c'est différent parce que ça se "voit" dans mon attitude.
La VT, par contre, ça ne me pose pas de problèmes parce que même si je suis au niveau "débutante" comparée à une fille qui a 10 ans ou plus d'expériences amoureuses et sexuelles, je perçois cela juste comme un manque d'expérience qui peut se rattraper.
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par Eno
Homme de 43 ans non vierge
#79919
Shinobu a écrit :j'ai juste évoqué cela pour appuyer que parfois si on se sent handicapé, c'est peut-être parce qu'on l'est réellement :boulet: (bien sûr, je parle pour mon cas, je ne connais pas la situation des membres du forum).
Oui pas de soucis (et tu auras d'ailleurs compris que c'est mon cas aussi).

Sinon pour ce que tu dis sur les sites de rencontres, c'est exactement ça, j'y souscris dans les mêmes termes.