[Nathalie]

@Fye
Pas tous les hommes le sont, mais 80% d'entre eux, oui.
Il ne faut pas prendre ton cas pour une généralité, mais plutôt voir les erreurs récurrentes dans le monde entier : et c'est un vrai carnage.
Il suffit de lire les journaux, donc oui je le trouve gentil. Car mon psy dit 3 fois pire, mais il a vu pire aussi. (d'après lui, malgré l'horreur de la vie, il existe encore des hommes biens, faut pas désespérer).

[Fye]

D'un coté c'est normal, ton psy voit des gens qui sont en difficultés, il ne voit pas ceux pour qui tout est tout feu tout flammes, où tout va bien pour eux.

Si 80% des hommes étaient comme tu le dis, pourquoi il y aurait autant de couples ?
ça voudrait donc dire que 80% des hommes en couples useraient de leur force pour contraindre leur compagne par la force à faire des choses contre leur volonté ?

Et les journaux c'est pareil, ils font sensation à chaque fois en racontant que des mauvaises nouvelles.
Regarde objectivement le journal et compte le nombre de bonnes nouvelles et le nombre de mauvaises.

Et si tu trouves ce sexologue "doux" dans sa façon de parler, je suis sans voix...

Attention je ne nie pas que ce qu'il raconte arrive pour pas mal de filles, mais de là à dire que c'est une majorité il y a quand même un gouffre.

[Apatch]

Malheureusement il y a des hommes indélicats mais je crois aussi qu'il ne faut pas partir dans les extrêmes. Sincèrement autour de moi, je vois pleins d'hommes très bien donc j'ai plus que de l'espoir, je sais que ça existe puisque j'en connais. Dans le cas de professionnels comme des psys ou des psychologues, ils voient plus souvent que la moyenne des "cas", c'est leur profession qui les expose à rencontrer plus de gens qui ont des problèmes que des gens pour qui ça se passe bien, donc on ne peut pas négliger cet aspect dans l'idée qu'ils se font du monde (un peu comme les policiers).

Nathalie, je ne pense pas que les hommes sur ce forum soient comme tu le décris, je crois que tu as eu de telles mauvaises expériences que tu projettes sur eux plus qu'ils ne sont et que tu surinterprètes leurs paroles. Ce n'est pas ici que tu trouveras des hommes qui contraignent leur compagne, sinon ils ne seraient pas vierges. Ils essaient de se défendre devant un discours assez offensant pour eux et je les comprends.

Par contre, je pense que le sexologue dans la vidéo essaie effectivement surtout d'éduquer les filles pour qu'elle prenne les rênes de leur propre vie sexuelle, ce qu'on ne les encourage pas vraiment à faire.

[Hyperion]

J'ai trouvé la vidéo très intéressante, mais c'est vrai que les garçons prennent chers.

[Nathalie]

@Apatch
Tu te méprends totalement sur mes dires ! Je n'accuse pas les hommes d'ici de contraindre leur compagne, sinon ils ne seraient plus vierges, évidemment.
Mais comme la VT est une bizarrerie, comme l'avait dit Fye, rare sont ceux qui le soient dans notre société. (oui j'ai pas oublié, ;-) )

Mais ici, là, maintenant, je lis des hommes qui ne pensent qu'à eux, et à se victimiser, et n'ont aucune compassion vis à vis des femmes. Voilà ce que je ressens au fond de moi, et pourquoi je suis si sèche.

Si j'avais lu un truc du genre :
"eh bien, beaucoup d'hommes s'y prennent comme des blaireaux, mais je ferais tout pour sortir de cette norme. J'espère que les filles ne connaîtront pas ce genre de déboire avec moi, sinon je me sentirais coupable."
Voilà, la répartie d'un homme qui souhaite bien faire.

Là, j'ai l'impression d'entendre :"on fait ce qu'on veut, eh les filles taisez-vous, on s'en fout de vous".

Cela doit être mon coté féminin qui surinterprète tout. J'espère être plus claire dans mes propos. Après je suis très susceptible à ce qu'il parait..

[Apatch]

Là, j'ai l'impression d'entendre :"on fait ce qu'on veut, eh les filles taisez-vous, on s'en fout de vous".

Ben justement... c'est pas du tout ce que je lis moi. Moi ce que je lis "hé arrêtez de dénigrer les hommes, parce que nous aussi on en est et on ne se reconnait pas là-dedans, on a à cœur de satisfaire notre partenaire et on n'est pas des blaireaux sans cervelle".

[Eno]

Mais ce forum comme l'entourage de nombreux membres sont remplis de contre-exemples.
En tous cas en ce qui concerne des comportements graves portant atteinte aux personnes.
C'est la raison pour laquelle tes propos peuvent s'avérer réellement blessants à la lecture.
Peu de gens ici méritent de s'en prendre plein la gueule, parce que... c'est déjà fait.


N'importe qui d'un minimum intelligent comprend parfaitement pourquoi ce médecin insiste dans ce sens-là, ni ne veut nier qu'être une femme s'est avéré dans l'histoire de l'humanité un combat généralement plus injuste et plus rude que celui d'être un homme. Il n'en reste pas moins que c'est une démarche dangereuse d'occulter à ce point-là la possibilité qu'un garçon puisse avoir un cœur et quelques neurones en plus d'un pénis, même lors d'une première fois.

Ce n'est pas en castrant un garçon ou en lui disant qu'il est un monstre par nature qu'on l'aidera à prendre conscience et à mûrir sereinement dans le bon sens. Au contraire, ce genre d'attitudes a tendance à étouffer la personnalité et à perturber l'appropriation mesurée de son identité sexuelle.

Mais surtout j'ai bien peur qu'elles puissent malheureusement engendrer le strict contraire de ce qu'on voulait obtenir au départ : une explosion de testostérone incontrôlée en réaction à cette inhibition forcée. Une tentative de se réaffirmer n'importe comment, confondant force et assurance, contrainte et présence.
Et ces conséquences néfastes sont justement en train de se répandre comme un fiel avec l'écho de plus en plus important donné aux thèses masculinistes et autres dérives pour le coup vraiment dangereuses.


Le vrai féminisme, comprendre celui qui a une chance de fonctionner réellement sur le long terme, c'est celui qui n'oublie pas non plus de prendre les hommes par la main pour discuter, notamment en sachant reconnaitre et séparer le bon grain de l'ivraie. Personne n'est tout blanc ou tout noir, personne n'est complètement c0n de naissance. Tout le monde a droit d'être traité en personne douée de raisonnement.

Je ne dis pas ça naïvement, ou pour essayer d'étouffer certaines réalités.
C'est juste qu'ici on est largement plus entre amis qu'en guerre ouverte. Et plus généralement que c'est
en essayant de rayonner positivement qu'on attire à soi les bonnes réflexions et les bonnes personnes.


PS : désolé pendant la rédaction d'autres messages ont été postés, ça se répète surement un peu.

[Nathalie]

Apatch
Je comprends ce que tu veux me dire, je vais essayer de prendre du recul, ne plus poster pendant un certain temps ou seulement dans la partie femme, malgré les recommandations de certains (tous masculins, et oui, peu de mp de femmes, malheureusement).
Ce sera mieux pour moi. Peu de femmes postent après moi, et je me sens très seule, donc je stresse, et voilà les dégâts.... faut que je retrouve ma zen attitude.
Car malgré tout ceci, j'ai besoin de l'amour d'un homme... oui faut pas croire ;)

[teddy]

Oh tiens, un topic pour dénigrer les hommes, ca faisait longtemps.

Nathalie tu te pleins, mais quand je te lis j'ai pas l'impression que t'en ai quelque chose à f**tre des problèmes que nous on peut rencontrer. Enfin en même temps je vois pas pourquoi tu t'en soucierais, après tout nous sommes que des animaux qui ne pensons qu'avec notre queue.

J'aime bien ton petit pourcentage, bon on moins c'est pas 98 ou 99%, donc ça nous laisse un peu de marge. Mais je ne peux m'empêcher de me poser la question, si 80% des hommes sont comme ça, je me demande bien ce qu'ont dans la tête les femmes qui acceptent de faire leur vie avec eux. Ça s'expliquerait peut-être par le fait que 80% des femmes (chiffre complètement inventé, mais je vois pas pourquoi moi j'aurais pas le droit) sont des p*tes sans cœur et sans cervelle incapable de faire un choix raisonné, mais bon, si je disais ça, ça passerait beaucoup moins bien...

[traviata]

Ayant à coeur de rester objective, je me suis énervée sur les décolletés dans un autre topic, mais ça m'énerve tout autant que voir écrire ici ou ailleurs des généralités sur les hommes. Qu'il y ait des "porcs", des "obsédés" qui n'hésitent pas dans certains cas à dominer les femmes, ce n'est pas douteux, de même qu'il y a des

p*tes sans cœur et sans cervelle incapable de faire un choix raisonné,

mais il est faux, certainement, de dire 80% pour l'un comme pour l'autre, et encore plus de dire "tous les hommes" ou "toutes les femmes".

En plus, ici, on est précisément en dehors de ces deux catégories, alors au lieu de perdre du temps à casser du sucre sur le dos de l'autre sexe, vaudrait mieux chercher des solutions pour trouver du ni porc, ni p*te, ce qui est certainement possible.