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par Pasta
Homme de 39 ans non vierge
#82916
Unic a écrit :Pasta, n'inverse pas les rôles. Si je faisais une généralisation de ce genre, tu me tomberais dessus avec raison.

Quand bien même ce genre de situation déplorable arriverait, on ne peut pas l'étendre à toutes les premières fois ni à tous les garçons. De mémoire, il y a une section "expériences positives" sur ce forum...
Entendre un médecin (reste à savoir s'il l'est) parler de la sorte est surréaliste.
Je suis le seul que ça choque ?

Nulle part il n'est précisé à qui s'adresse la vidéo, il est même dit "je ne parlerai pas d'âge", donc il ne semble pas blâmer exclusivement les ados, ce qui serait déjà assez méprisant de sa part.
De plus, je doute fort que les personnes décrites par M. Boquet la visionneront, les seules conséquences de ce genre de diffusion seront la propagation de préjugés très négatifs sur les hommes auprès de gens influençables.

Il ne faut pas croire que les hommes sont des montagnes inébranlables. Certains hommes sont très sensibles et fragiles. Tout comme certaines femmes sont de véritables monstres d'arrogance et de mépris. Le sexe n'est pas manichéen.
Là où je trouve que tu ne nuances pas assez, c’est quand tu dis que trouves ça « choquant, anti-déontologique et dangereux ». Certes il prétend dans sa vidéo qu’il n’y a pas d’âge, mais comme tout le monde il présume que ça se passe plutôt pendant l’adolescence. Il parle de garçons et de filles, et non d’hommes et de femmes, et il fait référence aux complexes de l’adolescence. Effectivement, il fait un petit raccourci en disant « les garçons » plutôt que « une partie des garçons » mais ça ne me choque pas tant que ça, d’autant plus, comme je l’ai dit, qu’il parle plutôt des garçons immatures.

Plus important est, à mon avis, le fait que les jeunes filles soient prévenues de comment les choses pourraient se passer avec ces garçons immatures. S’il s’avère qu’en fin de compte, le garçon est à l’écoute de sa partenaire et que les conseils de la vidéo sont complètement inutiles, tant mieux.
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par Heol
Homme de 51 ans non vierge
#82925
Je pense que les avis très tranchés de personnes ayant, de toutes façon, des problèmes relationnels avec les personnes de l'autre sexe (et j'en fait partie) sont à prendre avec le recul nécéssaire.
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par Nathalie
Femme de 51 ans vierge
#82931
Je dis ce que j'ai vu et ce que j'ai vécu.
Après effectivement, pourquoi n'ai-je pas attiré des hommes biens, c'est la question que je me pose, puisque apparemment cela existe !

Comme je l'ai dit à Pasta et à d'autre, faut pas prendre tout ce que je dis au premier degré, et ce n'est dirigé contre vous. Je suis traumatisée.

J'avais mis cette vidéo dans ma signature, pour information et je l'ai retiré car je me doutais aux premiers commentaires que j'ai eus, que cela allait partir en sucette.

Après nous sommes sur un forum de VT, donc aucun homme ici est dirigé par la testostérone, sinon il aurait tiré son coup depuis longtemps, c'est évident. Il est normal que vous ne vous sentez pas dans la norme en fonction de toutes les vidéos et en fonction de toutes les statistiques. Vous faites partie du petit pourcentage automatiquement...

Ne prenez la statistique de 60% pour vous, vous êtes dans les 40%... donc pitié.

http://www.youtube.com/watch?v=8j67fPAkuvs

Je lance cette vidéo, pour que vous parlez de vos craintes librement et pour que le sujet tourne autrement, je l'espère. Et au moins tenter de faire quelque chose qui puisse être pris pour positif.
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par Nathalie
Femme de 51 ans vierge
#82936
@teddy
En un mot, si les femmes se font violées, traitées comme de la crotte, c'est qu'elles le méritent ?
C'est cela que je dois comprendre ?
Oui, tu as raison, et si elles se font accostées dans la rue, même en tenue rigide et plus que correcte, elles l'ont cherché. C'est vrai après tout, ce ne sont que des femmes ! (notez l'ironie de mes propos)

Alors là, on peut m'accuser de haïr les hommes, mais quand je vois la haine viscérale que les hommes ont pour les femmes, cela ne m'étonne pas !
Tu n'es pas le seul à tenir ce genre de propos, c'est ce que j'entends tout le temps ! Donc même pas surprise.

A mon dernier post, j'ai essayé de mettre du liant, d'essayer de donner du positif, peut-être maladroitement, c'est vrai. Et toi qu'est ce que tu viens faire ? Poster de la haine. Regarde toi avant de juger les autres, franchement.
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par Lux
Femme de 40 ans non vierge
#82937
Pasta a écrit :Plus important est, à mon avis, le fait que les jeunes filles soient prévenues de comment les choses pourraient se passer avec ces garçons immatures. S’il s’avère qu’en fin de compte, le garçon est à l’écoute de sa partenaire et que les conseils de la vidéo sont complètement inutiles, tant mieux.
C'est ce que je retiens. Oui, les propos sur les hommes sont très clichés et ce genre de généralisations n'est pas bonne à faire ; mais tout ce que le médecin conseille, au final, c'est à la jeune fille de connaître son corps et d'essayer de guider le mec pendant le rapport sexuel. Ce qui me semble très sain, comme approche. Et ça marche même avec des garçons qui ne seraient pas des bourrins d'ailleurs (j'ai souvent dit sur ce forum à des filles qui voulaient connaître le plaisir que ça passait avant tout par la connaissance de soi et la masturbation... on ne peut pas demander à quelqu'un qui a un corps différent du nôtre de connaître mieux que nous ce qui nous donne du plaisir !).
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par Brownie
Femme de 39 ans vierge
#82939
teddy a écrit :Et moi ce que je vois, c'est que les femmes mouillent leur petite culotte pour les hommes qui les traitent comme de la m*rde, et viennent ensuite s'en plaindre sur un forum rempli de vierges.
pourquoi? pourquoi as tu besoin de lancer un truc pareil? c'est surement la frustration qui parle, mais franchement ça ne fait avancer le schmiblik de personne.

je n'étais pas convaincue par la première vidéo qui s'adresse, comme cela a déjà été dit, aux adolescentes qui vont débuter leur vie sexuelle avec un adolescent.. Je ne pense plus rencontrer cette situation maintenant..
Mais je crois que j'en ai un peu ras le bol de voir tout le monde parler de sexe, en zappant le coté relationnel et en oubliant ceux qui ne jouent pas la partie..
ça gonfle l'importance du sexe à mon sens, et ça gonfle les frustrations. ça n’empêche pas de vouloir s'informer hein, de calmer les angoisses en trouvant certaines réponses, mais tous ces gens bien pensants, est-ce qu'ils ont toujours raison? est-ce que ça ne nous prive pas aussi de découvrir nous même la "chose"? est-ce que ça n'encrerai pas aussi certaines idées pré-conçues dont on était libre avant?
en disant ça je pense à cet article que j'avais lu dans un 17 ans de ma pote au lycée, qui dérivait comment bien réussir sa première fois (déjà: angoisse de réussite, super.) et il était écrit que la fille ne devait au grand jamais se balader toute nue devant son copain, qu'il ne devait jamais la voir entièrement nue. "pourquoi?"
aussi, elle devait se réveiller avant son cher et tendre, se laver les dents et se brosser les cheveux, pour être parfaite à son réveil.. bonjour le mensonge!

bref, j'en ai un peu marre de tout ça..
et pour la vidéo sur l'éjaculation précoce, c'est pour une fois assez intéressant, après, je ne suis pas un homme donc bon... je leur laisse donner leur avis!
par teddy
Homme de 41 ans non vierge
#82941
Nathalie a écrit :@teddy
En un mot, si les femmes se font violées, traitées comme de la crotte, c'est qu'elles le méritent ?
C'est cela que je dois comprendre ?
Oui, tu as raison, et si elles se font accostées dans la rue, même en tenue rigide et plus que correcte, elles l'ont cherché. C'est vrai après tout, ce ne sont que des femmes ! (notez l'ironie de mes propos)

Alors là, on peut m'accuser de haïr les hommes, mais quand je vois la haine viscérale que les hommes ont pour les femmes, cela ne m'étonne pas !
Tu n'es pas le seul à tenir ce genre de propos, c'est ce que j'entends tout le temps ! Donc même pas surprise.

A mon dernier post, j'ai essayé de mettre du liant, d'essayer de donner du positif, peut-être maladroitement, c'est vrai. Et toi qu'est ce que tu viens faire ? Poster de la haine. Regarde toi avant de juger les autres, franchement.
Parce que tes propos sont beaucoup mieux peut-être ? Non, il sont juste socialement plus acceptables. Dire que les hommes sont des porcs ça passe toujours mieux que de dire que les femmes ne sont intéressées que par les porcs. L'un n'est pas forcément plus vrai que l'autre, et pourtant dans un cas ça passe et d'ans l'autre ça devient "oh mon dieu regardez-le il dit que si les femmes se font violées c'est de leur faute".
Brownie a écrit :
teddy a écrit :Et moi ce que je vois, c'est que les femmes mouillent leur petite culotte pour les hommes qui les traitent comme de la m*rde, et viennent ensuite s'en plaindre sur un forum rempli de vierges.
pourquoi? pourquoi as tu besoin de lancer un truc pareil? c'est surement la frustration qui parle, mais franchement ça ne fait avancer le schmiblik de personne.
Pour montrer l'absurdité de ce qui a été dit plus haut.
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par Lux
Femme de 40 ans non vierge
#82942
En même temps, j'ai pas l'impression que le médecin dise que tous les hommes sont des porcs, juste qu'à l'adolescence ils gèrent assez mal le flux d'hormones qui les envahit. Je ne dis pas que c'est généralisable car certains s'en sortent très bien, mais je ne trouve pas qu'il condamne non plus leur attitude.
par teddy
Homme de 41 ans non vierge
#82943
Je ne parlais pas des propos du médecin en particulier, mais de ceux de Nathalie un peu plus haut (80% des hommes sont comme ça, etc).

Ça devient habituel par ici. Ce que j'ai appris sur ce forum c'est que les hommes sont des salos manipulateurs, des obsédés, des porcs, des lâches, qu'ils ne servent à rien...
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