[Nathalie]

J'ai étudié l'astro à un moment, donc pour avoir la même personnalité astrologique, il faut ces 2 personnes aient
Le même signe solaire (celui qu'on connait)
Le même ascendant (la lune)
Le même mercure
Le même Venus
Le même Mars
Le même Jupiter
Le même saturne
Le même uranus
Le même Neptune
Le même Pluton

Ok, pour la probabilité, tu multiplies à chaque fois par 12. Chaque planète a son signe.

Et dans tous ceci, nous avons 12 maisons 1 2 3 etc..zodiacales et chacune des maisons, il y a un signe du zodiaque.

J'ai calculé et la probabilité pour que 2 personnes soient astrologiquement totalement identiques, dépassent la population mondiale actuelle.

[Pasta]

Oui, ça c’est la probabilité pour deux personnes différentes nées à des dates prises à n’importe quel moment de l’histoire du système solaire, mais ma question portait sur deux personnes nées au même moment et au même endroit.

[Giles]

Ok, pour la probabilité, tu multiplies à chaque fois par 12. Chaque planète a son signe.

Pour pinailler, on pourrait préciser que les répartitions des naissances ne sont pas équitablement dispersées, du coup les probabilités sont légèrement différentes et on doit trouver plus de tel signe que de tel autre... mais bon, de toute façon oui, ça ne doit pas différer de beaucoup. Et effectivement, 12 puissance 10, ça fait dans les 62 000 000 000, ce qui fait en effet bien dix fois la population mondiale.

Bon, calculs à part, je n'y crois pas une seconde, mais je n'ai pas de haine personnelle envers les gens qui font des calculs compliqués pour déterminer leur thème ; grand bien leur fasse, j'ai des loisirs au moins aussi discutables (et puis ça maintient le cerveau en forme de faire des maths).
Je tique un peu plus quand des "grands noms" du domaine viennent prédire la découverte d'un médicament contre le cancer ou le sida pour les prochaines années (Elizabeth Teissier l'avait fait, on imagine les charmantes scènes de famille où la maman tente de consoler son fils malade en lui expliquant que les astres prédisaient sa guérison proche).
Et je hurle carrément quand on utilise l'astrologie pour sélectionner les candidats en entretien d'embauche (ne riez pas, ça se fait).

[Nathalie]

Pasta, il faut que ce soit exactement au même endroit, au même moment et à la minute près, or, il y a souvent un écart de 10, 5 minutes, et toute la donne change.

Vous y croyez ou non, mais malgré tout, l'astrologie fait des personnalités et en plus de cela vient se greffer la vie, la génétique par dessus.
Nous sommes tous uniques, nous sommes des dieux... bon je vais dodoter mouah

[Pasta]

Bon, calculs à part, je n'y crois pas une seconde, mais je n'ai pas de haine personnelle envers les gens qui font des calculs compliqués pour déterminer leur thème ; grand bien leur fasse, j'ai des loisirs au moins aussi discutables (et puis ça maintient le cerveau en forme de faire des maths).
Je tique un peu plus quand des "grands noms" du domaine viennent prédire la découverte d'un médicament contre le cancer ou le sida pour les prochaines années (Elizabeth Teissier l'avait fait, on imagine les charmantes scènes de famille où la maman tente de consoler son fils malade en lui expliquant que les astres prédisaient sa guérison proche).
Et je hurle carrément quand on utilise l'astrologie pour sélectionner les candidats en entretien d'embauche (ne riez pas, ça se fait).

Si tu acceptes que les gens croient en l’astrologie, pourquoi les vilipender lorsqu’ils appliquent le savoir qu’ils pensent en tirer ?

Donc ma réponse serait de dire qu'à titre personnel, je conçois qu'on puisse retrouver certains traits de caractères à la base, et pour le reste, c'est l'histoire de la vie ! (Vive le Roi Lion :mrgreen: )

Vous y croyez ou non, mais malgré tout, l'astrologie fait des personnalités et en plus de cela vient se greffer la vie, la génétique par dessus.
Nous sommes tous uniques, nous sommes des dieux...

Est-ce que cela ne vous semble pas un peu trop facile de dire que, lorsque l’astrologie ne fonctionne pas, c’est à cause des autres facteurs ? Dans ces conditions, si l’astrologie ne fonctionnait pas, qu’est-ce qui permettrait de le prouver ?

[Eno]

Encore une fois c'est plus proche de la croyance que de la science.
Quelqu'un qui croit en dieu n'a rien besoin de prouver, il croit c'est tout.
Schématiquement c'est la même chose.

[Pasta]

Exactement Eno. Croire quelque chose sans preuve, c’est bien ce qui me pose problème.

[Eno]

Ben peut-être, mais je vois pas ce que c'est sensé changer pour ceux qui y croient ?
Tant qu'on te l'impose pas ou que t'essayes pas d'imposer ta vision aux autres, tout va bien.

Et puis quand on y réfléchit on est entourés de choses qu'on est strictement incapables de prouver.
Ne serait-ce que les choix politiques et économiques, qui dépendent plus d'idéologies (donc de croyances)
que de vérités parfaitement établies, à l'inverse de ce qui nous est pourtant asséné à longueur de temps.
Ça n'empêche pas ceux qui y adhèrent de prétendre détenir la vérité.

[Nathalie]

En fait, ce sont des tendances qui viennent influencer le déroulement des événements.
Par exemple, un cancer a tendance à se replier dans sa carapace à la moindre contrariété, c'est un défaut que j'ai. Mais j'en suis consciente, je vis, et donc je fais des choix.
Soit je m'incline à ma tendance naturelle, soit je réfléchis et je peux éventuellement choisir un chemin plus fructueux.

Il n'y a pas que le signe solaire, mais tellement d'autres influences.
les astéroïdes, par exemple, qui sont aussi assez nombreux et que je ne citerais pas, et leurs influences sont plus légères.
On a toujours le choix de choisir ou de se laissez aller aux influences génétiques, éducatives ou astrologiques.

Non, ce n'est pas un science logique et prouvée. C'est juste des énergies, des ondes qui nous touchent, rien de plus.
Cela ressemble plus au domaine de la spiritualité. L'astrologie n'a rien à voir avec la religion, elle est mutable, elle évolue en fonction des découvertes et recherches.. une sorte de réponse permanente aux questions de l'univers.
Nous sommes tout et rien.

[Pasta]

@Eno : je trouve qu’il y a une légère différence entre croire une chose vraie et une chose fausse. Et les croyances auront forcément des conséquences sur les autres, même si tu n’essayes pas d’imposer ta vision : prends par exemple les exemples donnés par Gilles.

En ce qui concerne la politique, il est certes impossible de prouver formellement une opinion politique, mais on peut toutefois avancer des arguments en faveur de cette opinion, ou contre l’opinion adverse.

@Nathalie : comment sais-tu que ce sont des ondes et des énergies qui nous touchent, si ce n’est ni logique ni prouvé ?