[Nathalie]

Ce que l'expérience Milgram démontre aussi, mais personne n'en parle :
- un homme de pouvoir peut aimer le pouvoir à en devenir tortionnaire
- un homme faible et soumis peut devenir tortionnaire par sa obéissance aveugle.
(homme peut être employé pour désigner le terme humanité ou être humain, le masculin l'emporte sur le féminin, et c'est les hommes qui ont fait la grammaire, je tiens à le signaler ;) )

Tiens, sur le coup je pourrais rajouter, un homme bien est celui qui est sorti de la matrice, celui qui reste autonome dans sa façon de penser et d'agir..

[Kanougas]

Bien sur que ce que tu dit, c'est exactement la conclusion de l'expérience de Milgram. Mais la vie réelle l'a montré, HELAS ! à plusieurs reprises. Si certains d'entre vous connaissent un peu l'histoire des khmers rouges... (et sans aller jusque là, notre histoire durant la seconde guerre mondiale)

Celui qui sait penser par lui même... oui très important ! :)

[Nathalie]

Kanou,
J'ai relu tes posts, enfin, il ne faut pas oublier ma terreur sur le désir de l'homme (j'ai crée un topic dans la partie femme), + les expériences négatives que j'ai pu avoir.

En fait, j'ai également peur de m'attacher à un homme, voir même de me mettre en ménage avec lui, et par la suite, découvrir, oh merveille, mister head !! Un homme que je ne connais pas, quelqu'un d'autre, un monstre.
J'ai une obsession à ce niveau là, comme si un homme auquel je pourrais être attachée, se transforme en monstre.
Ne me raisonne pas par de la logique, moi aussi, je peux le faire ! L'intelligence n'enlève jamais les sentiments ancrés au plus profond de toi.

[Lereveur]

Pour répondre à Kanougas : Je ne suis pas partisan d'une éducation par la terreur ou les traumatismes (notes, profs qui vous hurlent dessus, harcèlement scolaire, etc.), mais je pense qu'une ou deux leçons " chocs ", qui fassent bien réfléchir, ne seraient pas mal. D'où l'idée de faire l'expérience de Milgram au lycée (voire peut-être même au collège). L'expérience a beau être connue, à chaque fois qu'elle est retentée, il y a toujours une majorité qui se " fait avoir ", et qui tombe dans la case " tortionnaire " (évidemment je te rassure, les " cobayes " reçoivent une explication, des conseils, du réconfort après).

Je crois qu'il s'agit d'une bonne piste pour faire bien prendre conscience que l'excuse " je ne suis pas responsable, j'avais des ordres ", que le choix de faire souffrir autrui ou non nous est strictement personnel.

Et plus largement, pour revenir au sujet, être quelqu'un de bien ou pas (autant que faire se peut), ça relève de notre choix.

Je cite aussi de mémoire une phrase de Lindsey Stirling, à propos de son morceau " Song of the caged bird " : " Dans la vie, il arrive qu'on ne peut pas contrôler ce qui nous arrive, mais on peut contrôler notre manière d'y réagir. " :jap:

@ Nathalie : Alors peut-être rencontreras-tu un homme qui te troublera au point de faire exploser tes appréhensions... :)

[Eno]

Peut-être qu'un homme qui te correspondrait serait un mec hyposexuel ?

[cagibi]

Je ne connaissais pas ce terme, on en apprend tous les jours... :)

Je suis aussi d'accord qu'il y a en théorie, des personnes "bien" selon des critères que l'on pourrait juger universels. Mais quand il s'agit de notre potentiel amoureux, le "bien" signifie ce qui nous correspond. Un homme pourrait être jugé "pas bien" par d'autres personnes alors que pour nous, il serait bon, car on lui trouverait des qualités et qu'il y aurait accord entre nous.

[Pasta]

Je ne voudrais pas paraitre fataliste, mais si au bout de 2 ans tu n’as pas pu voir qui il était vraiment, je ne pense pas qu’un indice aurait pu te permettre de le remarquer au premier coup d’œil.

Sinon, pour contribuer à la liste, je rajouterais comme critère : est-ce que la personne ment ? Notamment, est-ce qu’elle ment à d’autres personnes devant vous, même en sachant que vous sachez qu’elle ment ? Si elle est capable de mentir à d’autres personnes, rien ne dit qu’elle ne vous mentira pas aussi.

[rooter]

Comme le dit si bien le personnage représenté par ton avatar, Pasta, "Tous le monde ment, même moi" :)

Pour ma part, je regarde l’attitude générale, en particulier en situation de stress ou vis-à-vis d'un subalterne contextuelle. Par exemple, perd-t-il la raison si quelqu'un "abime" sa voiture, ou l'agace involontairement (compte tenu d'explication raisonnable), ou plus visible, comment se comporte-t-il vis-à-vis d'un serveur, d'une femme de ménage ? Dans quel état laisse-t-il sa place au cinéma ? Est-il facilement agressif ?

On apprend beaucoup sur les gens en observant.

[Nathalie]

Voilà, une autre question à la c.., faut le dire.
Combien de temps peut attendre un homme bien avant de faire l'amour ? Combien de rendez-vous ?
A partir de quand peut-on dire qu'on est vierge, sans qu'il rie ? Comment savoir d'avance s'il va rire ou non ?

Je sais que vous m'avez répondu en partie. Mais vu ce que j'entends actuellement, il s'avère que c'est la joie de la société de consommation ou on consomme les personnes !

Bon, je sais qu'on peut repérer quelqu'un de bien à son comportement, s'il est ouvert, attentif à l'autre ou non.
Mais après comment procéder ? Peut-il attendre 2 rendez-vous, 20 rendez-vous avant qu'il se passe quelque chose ?
Le soucis est que j'ai besoin de temps et de douceur, comment parvenir à faire passer ce message, sans passer pour une attardée ?

[opus41]

Le soucis est que j'ai besoin de temps et de douceur, comment parvenir à faire passer ce message, sans passer pour une attardée ?

on pourrait mettre cette phrase pour une mec VT , ce serait le même raisonnement !! Le fait qu'on soit coincé sexuellement fait qu'on a besoin de temps ce qui peut être mal vécu par un(e) potentiel(lle) partenaire . Tes doutes , tes théories : ca marche pour les 2 sexes !!