[Brooklyn]

Je ne fais juste que retransmettre ce dont j'ai été le témoin pendant trente cinq ans.
Et j'ai prouvé depuis trois ans que je pouvais me débrouiller seul et assumer certaines taches ménagères.

Et je n'ose même pas commenter la description de ta future femme de ménage...

N'est ce pas un peu démagogique et dégueulasse de penser de moi que je suis un gros porc de macho ?
Ce que je dis ce que la vie à deux peut être plus rassurante quand il s'agit d'effectuer des taches à plusieurs.
Tout va plus vite.
Comme quand on vit en colocation.
Ainsi on a plus de temps pour des moments plus complices avec l'être aimé.
Je n'aime pas faire seul le ménage car cela me prend trop de temps.
Des fois, je dois renoncer à aller au cinéma car je me dis que : "crotte, il faut encore que je fasse le ménage." et que j'irais le lendemain.
Et le lendemain, cela recommence et je rate le film que je voulais aller voir !

un bon repas préparer de tes petites mains ??? q

Je n'ai pas envie de l'intoxiquer, non plus !
il faudra du temps avant que je ne fasse quelque chose de bon...non...de mangeable, :lol: !

-- Mar 15 Oct 2013 09:10 --

Que j'envisage donc une femme de ménage.

Oui mais par exemple, je ne sais pas changer un lit avec des draps propres.
À chaque fois que j'ai essayé , je me suis retrouvé avec un lit qui était n'importe quoi !
Je ne sais pas passé une serpillière sur le sol et le laver.
Tiens, une année, j'ai fait un stage dans un atelier qui fabriqué des petits objets.
Chaque soir, il fallait passer le balais à tour de rôle.
Cela a été mon pire cauchemar, à l'époque !
Je veux bien passer l'aspirateur, faire la vaisselle, sortir la poubelle.
Mais certaines choses me dépassent !

[traviata]

franchement tu te noies dans un verre d'eau, tu te fais une montagne d'une taupinière tu vis seul, donc c'est à toi d'assumer, ta mère n'est pas ta femme de ménage elle a forcément une soixantaine d'années à ta place j'aurais honte! tu ne peux pas les avoir pour faire les basses oeuvres et demander à être tranquille pour le reste
tous mes amis masculins savent tenir leur maison, mon ex-mari était capable de TOUT faire excepté la couture, et même mon homme fait son ménager, la vaisselle etc il est d'ailleurs avec moi pour m'aider en ce moment la seule chose pour laquelle il a déclaré forfait c'est pour les courses et la cuisine, chez lui il faut une voiture pour toute course, et il faut pouvoir acheter dans in magasin où tu demandes les articles

ce qui est marrant c'est qu'il a été en école spécialisée dans les années 65-75 il n'y avait pas de cours ménager pour les garçons mais quand il a été seul en ville il s'est débrouillé

c'est une simple question de volonté

mais ton attitude est franchement "repoussante" pour une femme meme si elle n'est pas hyper féministe

[Kanougas]

Personne n'a dit qu'on voulait te voir seul et malheureux, mais juste que c'était ton attitude qui était en cause et donc qu'il fallait sérieusement que tu te remettes en question.

Je comprend que quelqu'un ne soit pas doué en cuisine, que son ménage ne soit pas impeccable, que son lit ne soit pas fait au carré mais pas qu'il ne veuille pas le faire et laisse cette tache à sa maman.
Je n'ai pas dit que tu étais un gros porc de macho, tu as fait cette déduction tout seul d'une simple remarque surton choix de femme de menage.
Tes parents ont trouvé leur équilibre de couple, très bien,tantmieux pour eux.
Mais ne crois tu pas qu'à 41 ans il est temps de te forger tes propres opinions ?!

En fait, et de manière très vaniteuse peut être, quand je te lis je bénis mon éducation, mes parents qui m'ont fait faire toutes ces taches qui ne me faisaient pas plaisir sur le moment, ma famille avec ce grand besoin d'indépendance et de débat que nous avons, et même nos longues disputes, nos claquements de portes, et mon sale caractère. Merci de m'avoir ouvert les yeux sur ce point, je vais appeler ma maman ce soir et lui dire que je l'aime très fort, même si ca m'énervait de toujours devoir faire le ménage et mettre le couvert.

Tu as écris que tu ne croyais pas au '"aide toi et le ciel t'aidera", et bien sache que tout n'arrive pas sur un plateau d'argent. C'est à toi de changer ta vie.
Tu dis que tu veux faire les taches à plusieurs mais tu as exprimé exactement l'opposé plus haut.
Par contre je suis rassurée par les réactions de ces Messieurs !

Ce n'est pas une question de féminisme comme le dit Traviata, mais juste d'équilibre. Sais tu pourquoi la femme devait rester à la maison pendant que l'homme travaillait, entre autre ?
La corvée de linge. La machine à laver est le pivot de la révolution féminine car le temps de la lessive s'en est trouvé considérablement réduit. C'est pour ca d'ailleurs que dans les pays en voie de développement cette répartition des taches est toujours de vigueur.

Voilà, j'arrête là mes interventions, mais j'espère juste que tu comprendras un jour que le but n'est pas d'être méchante avec toi mais de percer des trous dans tes oeillères.

[Brooklyn]

'"aide toi et le ciel t'aidera"

Je ne crois pas à l'existence de Dieu.
Car si "Dieu existe et qu'il nous aime".
Quel est son intérêt de me laisser vierge tardif ?
Je me suis adressé à Dieu quand j'etais plus jeune, il ne m'a jamais répondu !
Puis je me suis tourné vers celui d'en bas, en désespérance de cause.
Il ne m'a pas plus répondu.
Au bout d'un moment, j'ai fini par me dire que si aucun des deux ne décrochait, c'etait peut être parce qu'il n'y avait personne au bout de la ligne, :-) !
C'est ainsi que je suis devenu agnostique !

[Kanougas]

Bon une dernière foi et ensuite je me tais : "aide toi et le ciel t'aidera" c'est pas une question de croyance en dieu.
Ca veut dire "bouge tes fesses sinon la mouise qui t'entoure restera de la mouise".
CQFD, je ferme mon clavier.

[opus41]

Ouais c'est un peu trop là ! pas étonnant que tes parents rentrent chez toi comme ça , si ta mère vient de toute manière pour te faire ton ménage . Tu va sme dire , je suis pas mieux , mais il est hors de question que ma mère fasse le ménage dans ma chambre , je débarasse la table , je m'ocupe du lave vaisselle ( je l'optimise , je suis fort en tétris ) , il m'arrive de passer la serpillière ( j'ai du voir fantasia quand j'etais petit, lol - moins en ce moment , j'ai bcp moins de temps , travail la semaine + parfois le weekend ou les jours de repos) Seul un truc "m'inquiéterai " , c'est faire à manger , j'aime pas ( mais je suis pas le seul) .
Le truc qui me fait peur pour partir de chez ma mère , c'est financièrement ( je gagne à peine plus que le smic ) et la solitude ( bien qu'avec ma mère on ne se parle pratiquement plus , ca vient de moi :( )
Ces petites choses du quotidien que sont le menage et le reste ne doivent pas être des obstacles à ton évolution . Mets de la musique et fais ton ménage , ta cuisine . Bonnne journé Brooklyn

[Brooklyn]

Bon une dernière foi et ensuite je me tais : "aide toi et le ciel t'aidera" c'est pas une question de croyance en dieu.
Ca veut dire "bouge tes fesses sinon la mouise qui t'entoure restera de la mouise".
CQFD, je ferme mon clavier.

Et quoi, je ne les ai pas assez fait mes preuves depuis trois ans que je vis seul ?
Personne ne m'a dit que pour séduire une femme et l'avoir dans son lit, il fallait un diplôme de "Madame est servie".
Dans ce cas là, une majorité des hommes qui mettent des femmes dans leur lit, sont des menteurs car je ne pense qu'ils soient tous des "'Tony Micelli" !
Pour comprendre la référence, je mets ce lien :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Madame_est_servie.
Mesdames, ils vous faut admettre que nous, les hommes ne soyons pas fait pour être doués en tout comme les hommes doivent reconnaitre que les femmes ne sont pas là pour tout nous faire !

[traviata]

fais ton lit avec un drap housse et une couette tu n'auras pas de difficultés

tu es pétri d'idées toutes faites avec ton histoire de madame est servie

la femme avait en effet des responsabilités spécifiques : la lessive qui était un gros travail, l'alimentation et l'approvisionnement en eau
ce qui ne les empechait pas de travailler en plus : aux champs, à la nourriture des animaux, à l'extérieur ou pour l'extérieur : filage, tricotage
les hommes tissaient et les bergers landais tricotaient !

pour ceux que ça intéresse :
la trame conjugale, analyse du couple par son linge de jean-claude kaufman
et
le propre et le sale de georges vigarello (points histoire)

[Lereveur]

Ce n'est pas aux hommes à faire ce genre de choses !

Des fois que les présents propos de nos membres féminins te hérissent trop pour que tu les entendes, j'y ajoute ma réaction de mec, qui commence par un gros soupir devant ce préjugé macho que tu nous sors.

Même si j'ai moi-même grandi au sein d'une famille reproduisant partiellement la vieille école (père grand bricoleur et qui travaille, mère ne travaillant plus suite à notre naissance et faisant l'essentiel des tâches ménagères), je n'ai JAMAIS pensé mettre un pistolet sur la tempe de ma mère si elle s'avisait un jour de tout arrêter, et JAMAIS non plus je n'ai soutenu qu'il était inconcevable pour moi, en tant que mec, d'effectuer de telles tâches.

Donc je n'obligerai jamais une femme " parce que moi j'ai pas envie ".

Je ne vais pas raconter en détail mon évolution en ce domaine, même si j'ai mes préférences (j'aime ranger et passer l'aspirateur, le repassage, je le trouve plus fastidieux et superflu), en tout cas aujourd'hui, je suis seul dans la grande maison familiale (je doute d'ailleurs que tu habites un château), ce qui veut dire que :

- Passer l'aspirateur (et encore je laisse un peu la saleté s'accumuler, vu que la maison est non seulement grande, mais un nid à poussière),
- Faire mon lit (pas tous les jours, je l'admets sans peine !),
- Faire la vaisselle,
- Faire le repassage,
- Utiliser le lave-linge,
- Etendre le linge,
- Cuisiner,
- Trier et emporter les déchets, sortir les sacs poubelles,
- Nettoyer la cuisine, les WC...

C'est pour bibi. Et même quand mes parents sont là, j'en assure une partie. Quand j'avais un appartement personnel (trois fois à ce jour), même chose.

Et je remets une anecdote, récemment j'ai fait un gâteau pour une voisine chinoise, parce que j'étais d'humeur et que je m'exerce peu à la cuisine, pour faire plaisir aussi et un peu sortir de ma tour et papoter avec quelqu'un.

Mais certainement pas pour lui sortir " Femme, je t'ai fait l'offrande de nourriture de rigueur, maintenant dévêtis-toi, que je prenne mon dû de puissant mâle. "

La femme qui partage ta vie, c'est une personne à part entière, à traiter en égale. Pas une esclave.

[Kanougas]

Une dernière fois puisque tu t'obstine à ne pas lire : NON tu n'as pas fait tes preuves.
Tu vivrais chez tes parents mais tu ferais les taches ménagères et administratives qui t'incombent tu serais bien plus réellement autonome. (cf Lereveur ou Opus). Mais comme tu comptes toujours sur eux pour ta lessive, ton lit, tes déclarations, etc; NON tu n'as pas fait tes preuves. Désolée. Le seul truc que tu as prouvé c'est que tu pouvais dormir seul comme un grand.
Ensuite NON nous ne cherchons pas des mecs doués en tout, je l'ai dit plus haut, je me fiche que ce soit "mal fait" mais je veux que la personne essaye ! Et fasse de son mieux ! Rien à voir avec Madame est servie. Et il y a des mecs qui sont de très bons cuisiniers, et des filles qui sont capable de faire cramer une pizza surgelée.
Suis donc les conseils de Traviata !
C'était pas le jour pour m'énerver, donc je crois que je n'irais plus voir ce topic ensuite au risque d'être encore plus en rogne devant mon ordi.
Je tire ma révérence ainsi,
A la prochaine sur un autre topic.
Kanou.