Une sélection de bons conseils pour vous aider à bien préparer vos rencontres !
par SnapBack
ans
#93682
traviata a écrit :Il y a tout de même un conditionnement historique à cette vision des choses ... du patriarche au "chef de famille" en passant par le pater familias qui avait droit de vie et de mort sur tous les membres de sa famille, le pouvoir a presque toujours appartenu aux hommes, et ce légalement.


Il n'y a pas que les papas, les mamans sont assez fières d'élevées des hommes ayant certaines valeurs. Si je prends en exemple la mienne, elle est assez influente sur certaines choses comme savoir se montrer perspicace ou ne jamais lâcher le morceau. Elle a toujours refusé que je l'aide pour certaines tâches ménagères (la cuisine notamment et j'insiste parfois) ! C'est une fierté typiquement masculine de savoir se montrer utile dans une tâche précise.

Certaines femmes elles-même nous conditionnent en tant qu'homme.
On dit souvent d'ailleurs que "derrière chaque homme, il se cache une femme" mais attention, je ne dis pas non plus que les femmes doivent demeurer dans l'ombre pour l'éternité ;)

Femme ou homme, je pense qu'on aime chercher des gens avec qui ont peu tenir tête, quitte à s'engueuler un peu pour pouvoir mieux se comprendre par après. C'est un véritable jeu de force qui s'introduit dans un couple.

traviata a écrit :Les poncifs de l'éducation ont la vie dure malgré les nouveautés législatives, (quand je pense que certains ont trouvé scandaleux qu'un supermarché édite récemment un catalogue de jouets de noël où des petits garçons jouent à la dînette et les filles ont un jeu de menuiserie ...).
Qu'un gamin joue à la dînette ou avec une poupée n'est pas choquant en soi (dans les grandes familles, il est courant que frère et soeur s'échangent leurs jeux) et on est toujours tenté de faire comme "maman" (j'ai longtemps joué avec une caisse enregistreuse à la maison et il y avait une dînette quand j'ai fait ma seule année de maternelle, donc...).

Ce qui me choque, ce sont les méthodes scandinaves qui disent que c'est l'enfant lui-même qui décide de son genre, sans encadrement parental. C'est assez dangereux comme positionnement sexuel alors qu'on vient à peine de prendre conscience.

traviata a écrit :Je trouve que la mode est très symptomatique.
Ca va et ça vient oui.
Désolé, mais les rois de France avec leurs collants, leurs visages enfarinés et leurs perruques n'ont rien de virils ^^

Pareil à l'époque "disco" et "glam rock".
par Kanougas
ans
#93684
Ca vire politique... Ceci étant je suis assez d accord avzc Snapback, pour moi égalité ne veut pas dire qu on ne peut pas etre different...
Garçons et filles peuvent jouer aux même jeux mais j ai vraimznt du mal avec la théorie du genre.
Je pense qu il est plus important d accepter les differences de chacun que de vouloir les gommer...
par traviata
Femme de 65 ans non vierge
#93686
Parfois je me demande si je parle français.
Avatar de l’utilisateur
par Belizair
Femme de 36 ans non vierge
#93692
Pozor a écrit : Je ne connais pas BIEN un grand nombre de couples, mais je n'ai besoin que d'un peu d'observation pour savoir si le mec est dominant ou pas. Et il l'est, sauf à de rares occasions. Parmi les quelques couples de mon entourage, ce schéma s'applique aussi. Les rares garçons qui réussissent ont une personnalité dominante et les filles sont plutôt attirées par ce genre de profil ou finissent par tromper leur copain s'il n'est pas assez dominant.
Réac ? Ce n'est juste qu'une observation sociétale basée sur des statistiques. L'origine "animale" du comportement est une hypothèse, mais admet qu'elle est plausible...
Je n'ai toujours pas la preuve que ce que vous avancez est plus vrai que ce que j'observe. Vous avez vos exemples, mais moi aussi j'en ai qui appuient ma théorie.
Une observation sociétale basée sur des statistiques ? Mais quelles statistiques ? Sur un échantillon de combien de couples ? De combien de filles ? Tu fais des études de sociologie ? De psychologie ?
Moi aussi je te trouve bien réac, et encore une fois, bien sûr de toi. A te lire, la plupart des filles ont envie d'être un peu maltraitées par des mecs égocentriques, c'est quand même énorme !
Personnellement j'ai entendu des filles dans des relations stables me dire: "Si mon mec m'interdit un truc, ça me donne envie de le faire". C'est un brin provocateur, c'est dit sur le ton de la plaisanterie, et ce sont des filles qui sont bien dans leur couple, mais ce sont des états d'esprit qui ne vont pas du tout dans le sens de ta théorie.
Néanmoins je n'aurai pas la prétention de faire des "observations sociétales statistiques" là dessus !
Je pense juste qu'il faut se dire que nous n'avons aucune idée de ce qui se passe réellement dans la vie des autres, et qu'à un moment, les motivations d'autrui nous échappent complètement. Il faut bien admettre qu'il y a une complexité, rester humble, et arrêter de de penser que l'on peut tout théoriser. La seule matière sur laquelle nous avons un peu de contrôle, c'est sûr nous-mêmes, alors autant se concentrer là-dessus. Suis-je encore trop timide avec les filles ? Est-ce que je vais aux bons endroits ? Fréquemment ? etc...
Lux a écrit : Ce qui m'agace le plus, à vrai dire, c'est de voir que certains se persuadent de bêtises pareilles, et qu'on a beau leur démontrer qu'ils ont tort, ils reviendront dans 10 jours nous sortir la même connerie.
Je ne peux qu'approuver!! On n'est pas sortis des ronces.
par phoen76
Homme de 50 ans non vierge
#93693
Hyperion a écrit :http://matricien.org/

Il y a tout là-dedans et ça explique les origines du Matriarcat et du Patriarcat et les conséquences sur l'évolution de la vie en société ainsi que du rapport entre la femme et l'homme.
Vraiment très intéressant comme site.
Ce modèle est finalement très égalitaire, et essaye d'oeuvrer pour le bien de tout le monde. Rien à voir avec ce qu'Isabelle Alonso voudrait nous imposer.
La répartition des tâches me paraît très judicieuse, surtout le fait que la maternité soit réservée à la mère et l'éducation à l'oncle.

Ce modèle de société me semble au final bien meilleur que le modèle patriarcal conventionnel, où finalement les hommes misogynes et les femmes aimant être sous leur contrôle sont les seuls vrais gagnants.
Et pas de problème de "bad boys" ni de "mâles dominants" ;)
Article a écrit :Plus l’amant vient de loin, et plus le prestige de la femme est grand.
Chouette, je crois que j'ai trouvé ma prochaine destination de vacances :D :boulet:
Plus sérieusement, ça résout le problème des hommes qui plaisent difficilement aux femmes : ils n'ont qu'à aller régulièrement dans des villages éloignés pour trouver leur bonheur.
par Hyperion
ans
#93703
Oui phoen76, je suis tout à fait d'accord avec toi concernant le modèle Matriarcat. D'ailleurs j'aimerais énormément qu'on revienne à ce modèle qui je pense est la clé pour s'en sortir et au vu de ce qui se passe en ce siècle, cela ne nous ferait que du bien.
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par Pozor
Homme de 35 ans non vierge
#93704
Belizair a écrit :Une observation sociétale basée sur des statistiques ? Mais quelles statistiques ? Sur un échantillon de combien de couples ? De combien de filles ?
Une vingtaine de couples hétérosexuels constitués de connaissances (dont 20 ou 25 % de filles) que j'ai suffisamment côtoyées au lycée, pendant les études ou au travail pour me faire un aperçu du mec. Le mec présente une personnalité dominante dans 80% des couples.
Belizair a écrit :Tu fais des études de sociologie ? De psychologie ?
Je ne suis pas étudiant dans ces domaines, mais j'ai mes propres analyses, parfois appuyées par certains de mes potes.
Belizair a écrit :A te lire, la plupart des filles ont envie d'être un peu maltraitées par des mecs égocentriques, c'est quand même énorme !
Le mâle dominant et encombrant représente un challenge dans la relation. C'est ça qui est attirant. L'égocentrisme est la base de la dominance : le mec fait ce qu'il veut quand il veut sans se soucier des autres et des conséquences, il ne rend pas service si ça ne peut lui apporter un certain intérêt... C'est le gros contraste avec des personnalités bienveillantes ou conciliantes comme la mienne, qui ne représentent pas de challenge ou piment pour 80% de la gent féminine.
Belizair a écrit :La seule matière sur laquelle nous avons un peu de contrôle, c'est sûr nous-mêmes, alors autant se concentrer là-dessus. Suis-je encore trop timide avec les filles ? Est-ce que je vais aux bons endroits ? Fréquemment ? etc...
Effectivement, si j'avais plus d'occasions de rencontres, il est possible que j'en trouve une car j'ai 10 fois plus de chances sur un panel de 100 par rapport à un panel de 10. Or, dans l'état actuel des choses, il s'agit d'un contexte très concurrentiel où il faut être rapide et invoquer beaucoup de dominance pour se démarquer. L'un de mes principaux problèmes, ici lié à ma personnalité, est de ne pas être assez rapide. J'ai besoin de temps pour installer du confort physique avec la demoiselle pour tout ce qui est "tactile". Résultat des courses : je me fais passer devant et/ou je passe en zone ami...
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par Belizair
Femme de 36 ans non vierge
#93710
Ecoute, pour moi ça n'a aucun sens.
"Seuls 20% des mecs bienveillants et conciliants finissent par séduire", je trouve ça aberrant.
J'imagine que tu dois aussi dans ce cas avoir des statistiques et des théories sur "ce que veulent les hommes" en réserve. Quelle est le profil de la fille qui peut séduire? Et de celle qui ne le peut pas, celle qui doit fondamentalement changer de personnalité pour que ça marche? Je me demande bien à quoi ça doit ressembler :no:
Pour moi ta tentative de simplification du monde frise la superstition.
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