[Lereveur]

Je ne peux qu'abonder dans le sens de Traviata...

Toujours dans le domaine du gâchis, je signale le documentaire " Super trash " (enfin, je l'ai peut-être déjà mentionné), apparemment peu projeté pour le moment, mais qui aurait déjà fait du bruit ; la bande - annonce me file déjà les larmes aux yeux :

http://www.allocine.fr/video/player_gen ... 22792.html

(Et vingt minutes de débat à ce propos ici : https://www.youtube.com/watch?feature=p ... WiIMR5j_kA )

Sinon, une amie m'a signalé un système voisin des AMAP : http://www.laruchequiditoui.fr/

[katy81]

tout ce qui concerne la restauration collective est un réel gachi si on prend les établissements scolaires, les établissements de santé, les restaurants d'entreprises, et toutes les enseignes de grandes surfaces il y a des tonnes de bouffes encore consommable jeté ça a été prouvé mais personne n'a réagit réellement.
Ma mère y a travaillé durante toute sa vie et avant les soi disantes "normes d'hygiène" totalement débiles, avait (ou du moins prenait) le droit avec certains de ses supérieurs de rapporté des restes de toutes sortes.

D'une part un gachi alimentaire avec la misère humaine que l'on voit rien qu'en France, mais aussi financier argent que l'on pourrait réinjecté justement dans le traitement des déchets ou l'entretien des espaces publiques etc..

je ne comprends pas non plus à quel point on peut avoir des déchets chez soi ... j'en ai ras le bol des multi emballage un carton, avec papier plastique entour d'une barquette par exemple etc...
J'aimerai acheter certaines choses écologiques mais aussi économique et je ne m'y retrouve pas ?! par exemple vos lessives vous les achetés liquides, poudre, en dosette, en bidon ?! je pensai que les berlingo était plus écologique pour les emballages mais c'est hyper cher non ?
d'ailleur j'essais autant que possible de prendre les gels, savons, eau de javel etc.. en berlingo et rempli mes bidons.

pour customiser les choses cartons, meubles, même des petites planches peuve reservir en tablette par exemple, je fais du serviettage (depuis peu) mais ça permet de remettre au gout du jour des objets ou de redonner une seconde jeunesse, ou camoufler des éraflure etc...

[rooter]

Vous savez que le concept même de déchet n'a que quelques siècles ? Comme quoi, tout est ré-utilisable (pour les emballage en plastique, je cherche encore quelque chose de différent qu'un application guerrière, mais bon, comme j'en utilise assez peu...0

[traviata]

Non, que veux-tu dire par là ?

[rooter]

Sorry, message envoyé trop tôt :)

[Lereveur]

Encore une initiative intéressante : des machines en " open source " http://www.bastamag.net/article3450.html !

[Unic]

L'idée peut paraître intéressante mais je la trouve trop idéaliste et je reste sceptique.

Que l'on veuille s'affranchir d'entreprises en situation de monopole, je le comprends.
Mais qu'on veuille réinventer l'eau chaude me paraît plus délicat. Pour construire ce genre de machines il faut un matériel de malade, que seule une communauté pourra acquérir... Dans le commerce, car certaines choses ne sont vraiment pas évidentes à faire, comme l'outillage de base.
Les machines sont issues de pas mal d'études, d'expérience et d'optimisation industrielle. Avec des moyens plus légers, c'est tout simplement infaisable.
Certains objets sont sûrement intéressants, je pense à des choses légères et pas compliquées.
Par contre, leur bulldozer, c'est clairement du délire. Pour pousser des châteaux de sable, peut-être, mais pas pour faire une route comme ils le prétendent. Ou alors, oui, en 3 fois plus de temps et avec 5 bulls de rechange.

Ah, mais si le temps et les moyens ne sont pas une contrainte, évidemment, ça change tout.

Je privilégie plutôt la réparation de vieux matériel, pourquoi perdre son temps à réinventer ce qui existe déjà ?
J'ai cherché les plans de certains objets, mais apparemment ce n'est pas en libre service.

[rooter]

QUi aurait cru au fab-lab, à l'impression 3D d'une base spatiale sans humain, il y a seulement dix ans ?

[impala]

On assiste à la naissance de ce que l'on appel "l'agro-écologie" ! [...]

Salut rooter,

J'arrive après la fumée des cierges, mais je suis ravie que tu aies abordé le thème de l'agroécologie. C'est un sujet qui m'intéresse énormément, étant depuis longtemps assez choquée par les pratiques et l'absurdité de l'agriculture "classique" (appelons-la ainsi, mais je fais référence à l'agriculture que nous connaissons depuis l'après-guerre).
Depuis que j'ai vu en 2010 le très bon film "Solutions locales pour un désordre global" (de Coline Serreau) que tu cites, j'ai compris la problématique de la terre : on y voit Claude Bourguignon (agronome) montrer la différence entre de la terre issue d'un champ labouré et traité "classiquement" et celle issue, je crois, d'une forêt. La première est dure, inerte, morte (il n'y a aucun animal), tandis que la deuxième est meuble et pleine d'insectes, de vers et de débuts de germination. Cela a fait "tilt" dans ma tête, car la caillasse que l'on voit dans les champs m'avait toujours étonnée et je me demandais comment il se faisait que ce ne soit pas la même terre que lorsqu'on se promène, par exemple, et que l'on voit de la terre dans laquelle les plantes poussent sans qu'on leur demande rien.
Ensuite j'ai lu un livre d'André Pochon qui évoquait l'alternance avec la culture du trèfle blanc (une fabacée) pour augmenter la quantité d'azote contenue dans le sol, comme tu le dis.
Cependant, pour moi le fait que les agriculteurs "classiques" considèrent le sol comme un support inerte, capable de produire quelque chose uniquement si on le bourre d'engrais, reste un mystère, d'autant qu'il me semble bien avoir appris à l'école primaire qu'il s'agissait d'un écosystème, avec beaucoup de vie à l'intérieur.

Une chose qui me chagrine est que je ne suis pas du tout dans le milieu et que je ne sais donc pas comment avoir une influence là-dessus, alors que je suis convaincue que l'agroécologie est la meilleure voie pour assurer une agriculture durable. J'aurais peut-être dû faire l'Agro finalement :( (à 16-17 ans on n'est pas assez mûr pour choisir sa voie je trouve, mais c'est un autre sujet).

-- Sam 21 Déc 2013 22:58 --

Ah oui sinon je suis cliente des ruches (laruchequiditoui.fr) et je ne trouve pas ça mal du tout.

[Unic]

Ce n'est pas tant une agriculture classique qu'une agriculture intensive ;).
Il est très dur de faire machine arrière car des rendements élevés sont nécessaires aux exploitants pour maintenir un niveau de vie décent (enfin c'est ce qu'on dit, le système qui encadre leur rémunération m'est totalement opaque).
Dans ma région d'origine, cette agriculture a bien endommagé les ressources en eau mais également le paysage suite au remembrement. C'était sans doute le prix à payer pour passer d'une vie dure, peu enviable à un confort tout de même incomparable actuellement (certains éleveurs sont loin d'être à plaindre).

Autre sujet à prendre comme une anecdote : je me suis rendu compte cette semaine qu'il existait encore des boîtes de conserve métalliques sans revêtement interne, vous connaissez la polémique du Bisphénol A, précurseur utilisé dans la synthèse des résines époxy. En effet, beaucoup de boîtes ont un revêtement interne époxy (légumes, crèmes dessert) afin que les aliments n'attaquent pas le métal ferreux de la boîte. Eh bien je suis tombé sur des boîtes de fruits où le métal est nu, simplement galvanisé.
Après "trempette" quelques jours dans l'évier, le constat est sans appel, la boîte est piquée, bien attaquée à certains endroits. Néanmoins, à l'ouverture, elle est intacte, pourtant les fruits ne sont pas neutres. Peut-être sont-ils conditionnés sous gaz inerte comme du diazote ?