[Ketaro]

Je croyais que c'était nul les articles sur les sites de séduction. Que ça ne valait rien.

[Pozor]

Toutes ces discussions, accompagnés d'articles web plus ou moins pertinents, mettent en lumière un problème fondamental dans les relations hommes/femmes qui me concerne et certainement de nombreux VT masculins.

Bien plus que des histoires d'être trop gentil, trop présent, trop serviable (...), il s'agirait d'une manière de vouloir concrétiser qui nuirait à notre caractéristique d'homme qui en dépendrait, et donc notre désexualisation par le sexe opposé, d'où la "friend zone".

Avant de vous exposer mon idée, petite mise en situation :
Article : http://www.batardsensible.com/seduction ... -amie.html
Partie : Pourquoi devrais-je maintenant quitter la zone ?

L’idée est simple : la fille préfère vous considérer comme un ami plutôt qu’un amant. Ça commence toujours de la même manière : elle est charmante, vous parlez des heures durant, sortez à deux et finissez par trouver ses petits regards tellement craquants… et puis ça y est, vous en êtes sûr : puisqu’elle semble si proche de vous, il doit bien exister un petit fil d’Ariane entre vos deux coeurs. Vous pensez qu’à continuer sur cette voie, l’amour ne fera que croître et s’épanouir comme une belle-de-jour aux débuts de l’aurore. Se lancer maintenant, ce serait tout gâcher. Mais le temps passe, il passe, et quand finalement sa présence love un serpent autour de votre cœur jusqu’à suffocation, vous vous lancez. Ce sera une déclaration maladroite, hésitante et pas du tout assumée. Hollywood, Livre de Poche, votre pote du lycée : tous vous diraient que c’est touchant, courageux et que ça va faire mouche. Résultat des courses ? Vous vous prenez un râteau. Mais un râteau gentil, puisqu’après tout…

Je pense que beaucoup d'entre nous ont vécu ce genre de situation.

Partie : Les causes de la friendzone, § (Trop) honnête avec elle

Il en est de même pour vos sentiments amoureux : ne les vomissez pas à la figure de cette fille qui n’a rien demandé en ce moment tristement solennel. Ce n’est pas être « courageux et sensible » que de faire vos déclarations à l’emporte-pièce, disséminées au fil de ce jeu des phrases à double sens comme les appelait Hervé Bazin (Dans le genre kéké : « on ne sait jamais, peut-être que tu plais à certains garçons ^^ »). Bannissez les déclarations sur papier ou en face à face, les « Tu veux sortir avec moi ? », et de manière générale tout ce qui vous permet d’avouer vos sentiments avant de l’avoir embrassée ou couché avec elle : vous passerez pour un faible. Un mec digne de porter ce titre est émotionnellement STABLE, confiant et conquérant, et comme le disait Stéphane Edouard, il n’a pas besoin de déclarer son amour comme on déclare ses impôts.

Voilà le problème : embrasser ! Je n'ai plus trop de difficultés à aborder quand le cadre s'y prête, sympathiser, titiller, faire rire... Mais mon souci, c'est concrétiser ! Et apparemment, cette incapacité de moi un mec faible au titre d'homme usurpé. Et effectivement, cela me force à devoir annoncer mes sentiments par oral, d'une manière très maladroite et très gênée.

[Otono]

Personnellement je ne crois pas une seconde au mythe de Poire qui serait gentil pour obtenir qq chose. C'est peut-etre vrai pour qquns, mais je pense que les gentils sont gentils par nature. (c'est comme dans la pub Panzani, j'ai le même à la maison , et JAMAIS au grand jamais il n'a été gentil pour me mettre dans son lit, j'y suis (dans son lit) et il est toujours aussi gentil, c'est sa nature. Il est profondément bon, calme, serein, positif, mais pas gnangnan ni na¨if ni mollasson pour autant. on mélange tout, souvent, à tort.

Et pourtant, ça existe bel et bien. Mais ce n'est pas systématique, il y a des vrais gentils, et heureusement ;) . Faut jamais mettre tous les gens dans le même panier!

@ impala : Honnêtement, je crois que ce fameux article... Je le déteste.

Pourquoi ?

Parce qu'en définitive, il accable Poire. Que veux-t-il ? De l'amour, du sexe, de l'affection, comme tout un chacun, ni plus ni moins.

Pourtant, le ton de l'article fait de lui un être qui serait bien plus méprisable que Melon, qui, c'est clairement précisé, a les toutes les faveurs de ces dames en se conduisant comme un vrai c*nnard.

La gentillesse ne serait donc pas une qualité ? C'est vil ? Sans valeur ? On m'aurait menti ?

Sauf que Poire n'est pas gentil, Poire est faux-cul ;) . C'est ça la différence! Faut pas le prendre pour vous si vous êtes vraiment gentils. Si par contre vous prétendez l'être et que vous estimez avoir droit à du sexe en échange...

Certaines personnes se croient réellement gentilles alors qu'elles ne le sont que pour obtenir quelque chose en échange, du sexe quoi. Pour moi ce n'est pas de la vraie gentillesse :| .

Cela me laisse penseur. On critique la gentillesse intéressée, mais pas la séduction. Pourtant, ça revient un peu au même, non ?

Pas pour moi. Mais j'y connais que dalle en jeu de séduction ^_^".

[rooter]

Je ne doit pas m'y connaitre plus que toi (sûrement même beaucoup moins), mais j'ai le sentiment qu'il s'agit quand même de "se vendre". Donc d'enjoliver un minimum.

Force m'est de constater que les amis dont j'ai pu observer le succès avait une forte propension à présenter exagérément leurs succès.

[Otono]

Mais ça englobe le fait de continuer à mentir pendant la relation, donc? Parce que si la personne se rend compte qu'elle a été séduite par des bobards... Bref, j'aime pas trop ce principe personnellement...
Je peux comprendre qu'il faille cacher certains trucs pas très glamour durant la phase de séduction, mais mentir complètement...

[rooter]

Je n'ai aucune idée de comment il se débrouillent ensuite. Peut-être que la confiance augmentant, ils deviennent progressivement plus honnête.

Mais j'aime pas trop non plus l'idée de se mentir. Il y juste des éléments dont je n'ai clairement pas envie de parler.

[Belizair]

Même si les personnages sont des caricatures, je pense que des personnes telles que Poire existent pourtant bel et bien. On a pu lire à maintes reprise sur ce forum des propos du type "moi qui suit gentil, les femmes me voient toujours comme leur ami, jamais comme un amant ou un petit ami": pour moi, cela veut donc bien que quelque part, ces personnes s'attendent effectivement à recevoir une récompense pour leur comportement. Il y a alors forcément une erreur sur la définition du terme "gentillesse", mais ça on l'a déjà dit pas mal de fois

[Unic]

Ils peuvent aussi faire simplement le constat que : "je suis correct, serviable, attentionné, donc on me voit en meilleur ami, sans rien de plus possible".
Ce n'est pas tellement différent que celui qui dira : "je suis beau, j'ai confiance en moi, je parle à tout le monde, donc c'est normal que je sorte avec beaucoup de filles".

Il y a forcément, à des degrés différents, une forme de "récompense" qui intervient à un moment ou à un autre, non ?
D'ailleurs, si ce forum encourage à avoir plus confiance en soi, et d'autres choses, c'est pour obtenir, finalement, ce que l'on recherche tous, notre récompense, l'amour de quelqu'un.

[Otono]

Sauf que si tu le vois comme ça, c'est que tu as déjà une vision altérée des choses. L'amour, c'est pas une récompense. Tu peux agir du mieux que tu peux et n'avoir rien au final, ça ne fonctionne pas comme ça.

[Pasta]

Je suis d’accord avec Unic. Si on parlait de gens qui sont gentils uniquement avec les filles de leur âge uniquement parce qu’ils souhaitent coucher avec elles, je comprendrais. Mais blâmer quelqu’un de gentil parce qu’il espère que cette qualité lui permettra de séduire, et dire que s’il était vraiment gentil il ne devrait même pas imaginer que ça pourrait jouer en sa faveur, c’est un peu trop fort.

Ce serait comme reprocher à quelqu’un qui est beau et qui espère séduire grâce à ça qu’il n’est pas vraiment beau, que la véritable beauté est désintéressée.