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par Lux
Femme de 40 ans non vierge
#97699
Pozor a écrit :
Lux a écrit :on s'insurge parce qu'on va introduire des quotas en politique (ou ailleurs). Ça ne vient à l'idée de personne que les quotas existaient déjà avant, sauf qu'ils favorisaient les hommes et les blancs ?
Oui, mais là ce n'est pas pareil. Les postes demandent de la compétence avant de demander des caractéristiques qui n'ont pas de lien avec la compétence. Qu'ils soient ouverts à tous aujourd'hui est normal, et mais pas des sièges réservés d'avance à une certaine caractéristique.
Mais le problème, c'est que même si les postes sont ouverts à tous, la grande majorité des recruteurs a dans la tête qu'un homme est plus compétent... On va me dire que c'était une idiote et tout, mais Ségolène Royal a pris des réflexions pendant la campagne de 07 qu'aucun homme n'aurait pris, même s'il avait dit des choses bien pires qu'elle. On se souvient tous de sa boulette sur la bravitude et on a tous oublié que Sarkozy s'est lui aussi trompé sur certains mots : ça ne faisait pas le buzz parce qu'un homme, c'est forcément plus compétent, plus intelligent...
Les quotas sont nécessaires parce qu'inconsciemment, on va toujours favoriser un homme pour un poste à responsabilités. C'est comme ça, on a tous été élevés comme ça. Pour qu'on en arrive à ce que seules les compétences priment, il n'y a pas d'autre choix que de forcer la place des femmes à ces postes-là ; et une fois qu'on verra qu'elles sont aussi compétentes, alors enfin, on pourra se passer de quotas. Mais on en est loin !...

Avorton : déjà, non, Houellebecq n'est pas un grand écrivain ; il n'a aucun style et assez peu d'idées. A part sa comparaison entre libéralisme financier et sexuel, il n'a rien inventé, rien pensé de vraiment profond. Son Goncourt, il l'a probablement acheté, comme il le disait finement quelques années avant de le recevoir (ici : http://www.youtube.com/watch?v=RPXet7PrQrw )
Pour le reste, je trouve amusant de déplorer que le monde soit devenu un monde de consommateurs, et de valoriser la prostitution. Acheter des services sexuels est bien la preuve qu'on est dans un monde d'ultra-consommation : on ne peut pas la critiquer et considérer que la prostitution est une bonne chose...
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par Alfredo
Homme de 39 ans non vierge
#97701
Lux a écrit :Pour le reste, je trouve amusant de déplorer que le monde soit devenu un monde de consommateurs, et de valoriser la prostitution. Acheter des services sexuels est bien la preuve qu'on est dans un monde d'ultra-consommation : on ne peut pas la critiquer et considérer que la prostitution est une bonne chose...
C'est un peu difficile ce que tu dis Lux.

Il n'existe pas une multi nationale de la prostitution que je sache.
Les prostitué(e)s, ça fait un bon moment que ça existe et ce, dans plusieurs cultures différentes.
par SnapBack
ans
#97704
Je trouve au contraire l'allusion fondée : comment peut-on critiquer la société de consommation alors qu'on en fait partie, d'une manière comme une autre ?
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par Lux
Femme de 40 ans non vierge
#97705
Alfredo a écrit :
Lux a écrit :Pour le reste, je trouve amusant de déplorer que le monde soit devenu un monde de consommateurs, et de valoriser la prostitution. Acheter des services sexuels est bien la preuve qu'on est dans un monde d'ultra-consommation : on ne peut pas la critiquer et considérer que la prostitution est une bonne chose...
C'est un peu difficile ce que tu dis Lux.

Il n'existe pas une multi nationale de la prostitution que je sache.
Les prostitué(e)s, ça fait un bon moment que ça existe et ce, dans plusieurs cultures différentes.
Les réseaux de prostitution, ce ne sont pas des multinationales ?! Je peux t'assurer que si, quand on sait un peu comment ça fonctionne : ce sont de grosses entreprises qui font des bénéfices énormes, au détriment de la santé physique et mentale de leurs "employés".
Excuse-moi mais se plaindre du consumérisme quand on vante la prostitution... je m'interroge, c'est tout. Moi je suis une libertaire, favorable à la prostitution : je ne juge pas Avorton mais je pointe ses contradictions. Je ne me verrais pas me plaindre de la société de consommation si j'allais voir des prostituées. Car il s'agit quand même de ça, à un moment donné — et même si ça a toujours existé, ça ne change rien à l'affaire : le consumérisme n'est pas une grande nouveauté, c'était déjà ce qui existait chez les nobles à à peu près toutes les époques. Les banquets au Moyen Âge étaient encore bien plus dingues que ceux que nous allons faire demain soir pour fêter Noël : il y avait de la profusion, du gâchis, bref de la consommation déréglée.
Il faut se méfier parfois des expressions qu'on emploie : la consommation n'a pas été inventée au 20e.
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par Alfredo
Homme de 39 ans non vierge
#97708
Je ne voulais pas vraiment m'impliquer dans ce débat que je n'ai pas suivi.

J'ai simplement été surpris par ta phrase: "Acheter des services sexuels est bien la preuve qu'on est dans un monde d'ultra-consommation"

Je suis pas vraiment d'accord avec ta définition de la société de consommation, mais c'est un autre sujet.
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par Lux
Femme de 40 ans non vierge
#97709
Alfredo a écrit :Je ne voulais pas vraiment m'impliquer dans le débat que je n'ai pas suivi.

J'ai simplement été surpris par ta phrase: "Acheter des services sexuels est bien la preuve qu'on est dans un monde d'ultra-consommation"

Je suis pas vraiment d'accord avec ta définition de la société de consommation, mais c'est un autre sujet.
Cela veut dire que tout se monnaye. Et ça a effectivement toujours été le cas, oui. Mais aujourd'hui, on peut choisir si on veut la fellation, l'anal, telle position, tel physique, etc. C'est ça, la société de consommation.

Avorton : non, je ne te juge pas. Je pense que je défends bien plus la prostitution que toi : si tu crois que j'ai un problème avec ça, tu te trompes. Mais décidément, je ne comprendrais jamais qu'on se plaigne du libéralisme, et qu'on ne comprenne pas que la prostitution en fait pleinement partie.
par Carino
Homme de ans non vierge
#97712
Pff ouais ouais depuis que je suis arrivé sur ce forum tu veux faire mon éducation tu m'as attaqué d'entrée arrête . Du mal avec les mecs sensibles hein toi aussi on dirait ?

Quand je pense que je t'ai dit que je trouvais que tu étais une personne intelligente , c'est le cas je le maintiens . Mais jaurais mieux fait de la fermer en fait .

Ravi si je t'amuse . Et tu sais quoi c'est justement parce que j'amuse les femmes en général que je ai été aux filles . Mais je n'en fais pas l'apologie à aucun moment pas du tout .
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par Pozor
Homme de 35 ans non vierge
#97714
Lux a écrit : Les quotas sont nécessaires parce qu'inconsciemment, on va toujours favoriser un homme pour un poste à responsabilités.
Oui et non. Dans les milieux techniques comme l'industrie, les femmes restent rares. De connaissance de cause, en entrée de carrière, une jeune ingénieure/technicienne femme est toujours plus recherchée que son équivalent masculin en études. Mais c'est vrai qu'après 35/40 ans, les femmes évoluent plus difficilement que les hommes.
par Arcturus
Homme de 37 ans non vierge
#97720
La "parité" mène a des situations totalement absurdes, comme une sur-représentation de femmes (ou autres minorités revendicatrices) relativement au nombre de postulants.
Si tu as 10% de femmes qui présentent un concours et que tu imposes, au nom du dogme de la parité, de sélectionner 50% de femmes, cela est strictement équivalent à imposer un lourd handicap aux hommes, et donc à justifier une discrimination par une autre. Tout ceci étant basé sur un procès d'intention, ie "si on ne vous impose pas des quotas, vous choisirez plus d'hommes". Et réciproquement si les proportions sont inversées.
Mais curieusement les professions hautement féminisées ne semblent pas concernées par ce débat.

Au final le sexe peut devenir un facteur bien plus déterminant que la compétence, ce qui paradoxalement est ce contre quoi on voudrait lutter.
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