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par traviata
Femme de 65 ans non vierge
#56104
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par Lereveur
Homme de 45 ans non vierge
#56118
Même si je me suis déjà exprimé à ce sujet, je récidive : perso, à moins de vivre une existence idéale dans un monde idéal, je n'ai jamais eu l'envie d'être parent, entre autres pour toutes les raisons citées par Giles.

Je ne me peux m'empêcher de me demander, en voyant toute ces dames parler de leur désir d'enfant, si elles pensent avant tout à leur propre envie, si il y a une place dans leurs pensées pour l'enfant lui-même, qui, est-il besoin de ne rappeler, n'est pas un objet ou un jouet, mais bien un être vivant sensible, et donc réceptif à un truc très démocratique dans notre monde : la souffrance.

Par rapport à bien d'autres, je suis (très) bien tombé : famille aisée sans gros problèmes, dans un pays riche, (à peu près) démocratique, pas de handicap physique ou mental lourd, etc. etc.

Et pourtant, je ne trouve pas que ce genre de vie soit un super cadeau à offrir. A quoi bon si on ne se sent pas à sa place, nul, raté, etc. ?
par SnapBack
ans
#56119
Le plus difficile pour un enfant, c'est de savoir lui donner une chance et qu'il puisse se trouver une raison de vivre, via l'éducation qu'on lui offrira. Car avoir un enfant reste un acte égoïste, mais certains parents ont la volonté de leur transmettre une part d'eux-même pour pouvoir former un enfant à son futur. Là est, je pense, le vrai but d'enfanter, transmettre quelque chôse. Un enfant ne reste pas une propriété de ses parents une fois adulte et il évolue en gardant ses acquis et en apprenant d'autres, certains parents peuvent l'oublier.

Le monde, même si l'est difficile aujourd'hui pour X raisons, l'a toujours été. Les problèmes sont jamais les même (ou certains s'enr etrouvent très accentuées), mais la difficulté perdure. La vie reste une espèce de malédiction où on atterit pour repartir et il faut se tracer un itiniéraire entre ces deux points, en encaissant les pièges mais aussi les belles surprises. On choisit sa route, mais on ne sait pas parfois où elle peut nous conduire, mais faut savoir se fier à sa carte routière ^^

Je ne pense pas être un futur père idéal (même si j'ai quelques idéaux et dogmes à partager) et je suis surtout un peu jeune pour me poser cette question. Même si j'ai fais une fois un rêve très étrange (en étant semi-éveillé) où j'entendais une fillette m'appeler "papa"... Je pense que ce n'était qu'un "bête" rêve.
par traviata
Femme de 65 ans non vierge
#56127
Lereveur a écrit :Je ne me peux m'empêcher de me demander, en voyant toute ces dames parler de leur désir d'enfant, si elles pensent avant tout à leur propre envie, si il y a une place dans leurs pensées pour l'enfant lui-même, qui, est-il besoin de ne rappeler, n'est pas un objet ou un jouet, mais bien un être vivant sensible, et donc réceptif à un truc très démocratique dans notre monde : la souffrance. Et pourtant, je ne trouve pas que ce genre de vie soit un super cadeau à offrir. A quoi bon si on ne se sent pas à sa place, nul, raté, etc. ?
Sans cet instinct de survie, et donc de reproduction, qui s'est mué en "désir d'enfant" , compte tenu de tous les évènements tragiques qui auraient pu motiver de ne surtout pas perpétuer l'espèce, nos ne serions pas là pour discuter...
Et on ne prévoit pas, quand on fait un enfant, qu'il "ne se sentira pas à sa place, nul, raté"... . Le but est précisément qu'il voit les choses autrement. On ne réussit pas toujours, j'en conviens.

Comme le dit Snapback, on ne fait pas les enfants pour soi, pour son plaisir personnel :
SnapBack a écrit :Le plus difficile pour un enfant, c'est de savoir lui donner une chance et qu'il puisse se trouver une raison de vivre, via l'éducation qu'on lui offrira. Car avoir un enfant reste un acte égoïste, mais certains parents ont la volonté de leur transmettre une part d'eux-même pour pouvoir former un enfant à son futur. Là est, je pense, le vrai but d'enfanter, transmettre quelque chose. Un enfant ne reste pas une propriété de ses parents une fois adulte et il évolue en gardant ses acquis et en apprenant d'autres, certains parents peuvent l'oublier.
Pourquoi avoir un enfant serait-il un acte égoïste ?. On ne les fait clairement pas pour soi, on leur donne les armes nécessaires pour qu'ils affrontent à leur tour la vie. On sait très bien qu'ils vont partir, on doit même les aider à le faire. Et les enfants n'apportent pas que des joies, mais aussi pas mal d'angoisses, de déceptions, de fatigue ... c'est néanmoins une belle aventure, surtout quand les enfants, malgré les difficultés de la vie, (santé, études, handicap, boulot) sont manifestement contents d'être là.

Maintenant, les faire partir dans la vie avec une "souffrance d'origine", comme l'absence d'un parent si on décide d'être parent isolé, mérite réflexion. Mais je ne dirai pas de façon péremptoire que c'est "mal" non plus. Parce que des gamins, en 20 ans d'école, j'en ai vu défiler, avec leurs parents, et un seul parent qui veille bien sur vous, c'est incontestablement mieux que deux parents qui n'ont pas fait grand chose d'autre qu'éjecter et recevoir des spermatozoides, et je peux vous dire que j'en ai vus des comme ça.

J'ai vu notamment (parce que je bosse en secteur "défavorisé") de très jeunes femmes pour qui avoir un enfant tient lieu de promotion sociale la seule façon d'atteindre (à leurs yeux) le statut d'adulte car elles n'ont eu aucun diplôme, ni travail valorisant. Elles "jouent à la poupée" les premiers mois, et perdent pied dès qu'il faut assumer ce rôle de "guide" solide, dès que l'enfant prend son autonomie. Et le résultat est effroyable, parce que dès qu'elles perdent le contrôle sur leur bébé, elles en font un autre.

Ma conclusion, c'est qu'avoir un enfant, c'est "du boulot", une grosse responsabilité, que ce n'est pas toujours idyllique,... mais quelle belle aventure ! Si c'était à refaire, je recommencerais sans hésiter, y compris avec les difficultés que j'ai pu rencontrer.

Mais il faut le savoir : quand on a un enfant, on part pour 20 ou 25 années où il doit prendre la première place, sans qu'il soit "enfant-roi" mais parce que son intérêt prévaut sur tout le reste. Même s'il fait de plus en plus de choses seul, évidemment. Mais il faut le guider, et être présent.
Donc ça mérite réflexion, c'est clair.
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par Apatch
Femme de 44 ans non vierge
#56134
J'avoue que j'ai bien envie de me lancer dans l'aventure.

Ça donne un peu le tournis quand on y pense parce qu'on a la responsabilité de l'éducation d'un enfant, et qu'on espère être capable de lui donner les armes pour s'en sortir dans la vie. Je me suis demandée aussi si je serais capable de lui donner des armes différentes pour qu'il ou elle puisse avoir une vie amoureuse épanouie.
Par contre, je sais bien que je ne pourrais pas lui épargner totalement la souffrance, mais j'espère lui donner suffisamment d'amour et le goût de la vie pour qu'il passe outre et continue d'aller de l'avant.

Et puis l'envie d'enfant pour ma part est très liée au fait d'avoir trouvé l'homme avec qui le faire et qui en a envie lui aussi. Il n'en avait pas envie avec son ex, comme quoi, même chez vous messieurs c'est peut-être une question de personne et non d'envie seule.
par Raist
Homme de 49 ans non vierge
#56139
"Pourquoi avoir un enfant serait-il un acte égoïste ?. On ne les fait clairement pas pour soi(...)"
Des fois, en regardant certains parents, je m'interroge ^^.

Personnellement, je ne me vois pas/plus père pour deux raisons majeures :
1) Je ne me vois pas père d'un enfant de 20 ans à 56 ans. Je ne m'en sens pas le courage.
2) Le monde a toujours été difficile et le restera toujours, mais j'ai l'impression que cela devient de plus en plus sombre. Je ne vois que déchéance. Aucune envie de donner naissance à "a cursed child" dont je ne sais comment je pourrais l'armer pour lutter contre ces difficultés.
par traviata
Femme de 65 ans non vierge
#56144
Raist a écrit :1) Je ne me vois pas père d'un enfant de 20 ans à 56 ans. Je ne m'en sens pas le courage.
C'est sûr. Quand ma dernière fille aura 20 ans, j'en aurai 59... Si je n'ai pas gardé le quatrième (grossesse sur stérilet) c'est pour cette raison, je l'aurai eu à 45 ans ... ça fait tard.
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par Cloud
Homme de 45 ans non vierge
#56146
Je suis de l'avis de Traviata si on devait attendre le bon moment sans problème, sans guerre, sans crise, etc... pour faire un enfant l'espèce humaine serait déjà éteinte. :boulet:
Les animaux se posent pas de question eux. xD
par SnapBack
ans
#56147
traviata a écrit :Pourquoi avoir un enfant serait-il un acte égoïste ?. On ne les fait clairement pas pour soi, on leur donne les armes nécessaires pour qu'ils affrontent à leur tour la vie. On sait très bien qu'ils vont partir, on doit même les aider à le faire. Et les enfants n'apportent pas que des joies, mais aussi pas mal d'angoisses, de déceptions, de fatigue ... c'est néanmoins une belle aventure, surtout quand les enfants, malgré les difficultés de la vie, (santé, études, handicap, boulot) sont manifestement contents d'être là.
Par acte égoïste, je cite la décision de faire cet enfant par ce qu'on l'a voulu et décidé. Peut-être que le mot "égoïste" est trop connoté négatif... Mais l'acte égoïste, c'est clairement la venue de l'enfant pour le reste, je suis entièrement d'accord avec toi et le fait que tu travailles dans l'enseignement implique que tu as une formation pour mieux juger de l'éducation que moi (car je sais que c'est un milieu compliqué et que l'on voit défiler toutes les couches sociales, même les plus miséreuses).

Ma mère ayant travaillé elle aussi avec des enfants (elle était puéricultrice), je retrouve certaines de ses principes dans ton texte. :)
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par Lereveur
Homme de 45 ans non vierge
#56151
Apatch a écrit :comme quoi, même chez vous messieurs c'est peut-être une question de personne et non d'envie seule.
Quand bien même, et en supposant qu'on a tous une âme soeur qui nous attend en ce bas monde, je trouve affreusement moche qu'on la rencontre sur le tard...
Cloud a écrit :Les animaux se posent pas de question eux. xD
Sauf qu'en même temps il se compliquent beaucoup moins la vie en matière de drague ;) .
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