Virginité tardive

Mais je n'ai jamais pensé ça ... Je n'ai jamais dit que c'était la faute des femmes exclusivement . Prétexte bidon mouais écoute j'ai essayé une fois d'expliquer ma maladie mon traitement ça n'a pas marché elle n'a pas compris .

Mais j'aurais dû le faire à chaque fois ... à chaque rencontre . C'est pas aussi simple que ça .

Lereveur a écrit : Pour l'escort... Bah en fait puisque tu le dis, oui, à plusieurs titres on pourrait parler d'héroïsme.

Mais, j'ai pas du tout dis ça!!!
Bien au contraire, le fait de t'avoir acceptée comme client n' a rien d'un exploit.

Je ne parlais pas par rapport à moi spécifiquement. Je pensais plus au fait que de base une escort fait preuve d'un certain courage pour accepter une forme d'intimité avec des inconnus, avec tous les risques que cela comporte (violence, maladie, etc.), et qu'en outre, vu comment j'ai le sentiment (* attention, alerte regard potentiellement biaisé par le vécu *) que la gent féminine peut se montrer " fuyante " en matière charnelle, du moins à mon égard, je ne peux être que ravi et admiratif d'une femme qui aborde frontalement (c'est le cas de le dire) la question.

Après il est sûr que vu que je n'ai pas eu droit à une moue dégoûtée de sa part, j'imagine que dans mon cas elle n'a pas non plus eu à déployer des trésors de vaillance.

Reste que si côté relation " normale " (non tarifée), y a toujours personne au portillon, comme on l'a déjà dit, le doute sur notre validité persiste - je crois que j'aime assez l'expression " identité sexuelle " de rooter, en fait (à ne pas confondre avec orientation, hu hu hu).

Lereveur a écrit :@ Carino : Ce que je lis, c'est que tu t'es saboté tout seul comme un grand... Prétexte bidon, refus de communiquer avec tes partenaires... Comment peux-tu t'obstiner de flirter avec l'idée que ce qui t'arrive est exclusivement de la faute des filles ?

Je te trouve très , là Lerêveur. Certes, à un certain niveau, Carino a obtenu un certain nombre de victoire, et ses difficultés cognitives ne les rendent que d'autant plus impressionnantes. Mais après tout, n'est-ce pas ce que ressent la personne (si c'est ou non une réussite) qui est le plus important. Comme disent les bouddhistes, il n'y a pas de bon ou mauvais : c'est dans la tête, tous ça. Et quand on a dit ça... Ba on a pas dit grand chose, en réalité. :D Si seulement ou pouvait changer ses pensés... ;)

Je ne trouve pas que Carino confère la responsabilité de ce qu'il considère comme des échecs à l'autre personne, en tout cas, ça n'est pas ce que je ressent dans ses messages.

Tu sais, au sujet de l'identité sexuelle, je pense qu'il y a d'autres façon de la ressentir. Actuellement, j'ai un livre sur les études de genres qui attend sur mon étagère que je finissent 2 ou 3 autres choses. Mon intuition me dit qu'on peut trouver là des réponses (en plus d'un apprentissage :) ). Pour ma part, au sujet de cette identité, j'en suis encore à "Je suis... Euh... Je ne sais pas. :|".

@Lereveur : Je suis allé voir ton témoignage. C'est étrange par le ton utilisé tu sembles avoir vécu les choses de manière très détachée ; moi pendant j'avais l'esprit qui battait la campagne et après j'étais sur un petit nuage.

@Carino : Là ça va faire un mois et je ne pense pas que j'aurais de phase de dégoût. Il faut dire aussi que l'activité de prostitution ne me semble pas anormale (et ce depuis plusieurs années), j'aurais plutôt du mal à comprendre pourquoi elle dérange autant de personnes dans une société qui n'est plus imprégnée de religion. J'ai aussi bon espoir (ces temps-ci au moins, comme tout le monde j'ai des hauts et des bas) de pouvoir plaire à quelqu'un un jour et de ne pas être "enfermé" dans ce schéma.

@vistavie : Pour se sentir un homme accompli, on a deux options en gros : être un tombeur ou être un requin. (Je force le trait et je parle des injonctions sociale que je ressens, je ne suis pas en train d'énoncer une "vérité"). C'est-à-dire que si on se fait plein de tunes (y compris en piétinant les autres au passage), on sera quelqu'un "qui a réussi". Et si on veut être viril, il faut que les femmes tombent à nos pieds de par notre charisme surnaturel.
Quand dans la vraie vie on n'a pas accès à l'admiration féminine, ni même au moindre petit contact, on se sent nécessairement inadéquat en tant qu'homme. (et comme en plus on ne peut pas se consoler en comptant nos billets, ça n'aide pas à nous remonter le moral :D )

D'ailleurs l'image qu'on a de notre propre virilité peut être totalement idiote : typiquement j'ai été victime moi-même du complexe de "pas en avoir une assez grosse", sans aucun élément matériel pour provoquer ce complexe, puisque de toute façon je ne m'en servais pas, je n'ai nullement été sujet au regard d'autrui ou quoi que ce soit, tout se passait dans ma tête. Et il m'a fallu des années pour me dire qu'en fait c'était stupide de penser ainsi (surtout que je suis dans la moyenne en fait, mais les chiffres n'avaient aucune incidence sur ma pensée).

C'est comme toutes ces femmes qu'on entend dire qu'elles ont des kilos à perdre, où qu'elles suivent un régime, alors que clairement il y a pas besoin, mais elles sont sujettes à votre propre "complexe majeur" qu'est l'apparence.

(je pense que c'est ce qu'entendait rooter par "identité sexuelle"..?)

Prosper, ouvre les yeux autour de toi. Oui tu forces les traits.

Les hommes en couple ne sont pas tous des requins ni des tombeurs, le commun des mortels existe.

Pour ma part, les requins, et les tombeurs, c'est pas mon trip.

Je suis plus touchée par un regard ou un sourire timide.

Prosper a écrit :@vistavie : Pour se sentir un homme accompli, on a deux options en gros : être un tombeur ou être un requin. (Je force le trait et je parle des injonctions sociale que je ressens, je ne suis pas en train d'énoncer une "vérité"). C'est-à-dire que si on se fait plein de tunes (y compris en piétinant les autres au passage), on sera quelqu'un "qui a réussi". Et si on veut être viril, il faut que les femmes tombent à nos pieds de par notre charisme surnaturel.
Quand dans la vraie vie on n'a pas accès à l'admiration féminine, ni même au moindre petit contact, on se sent nécessairement inadéquat en tant qu'homme. (et comme en plus on ne peut pas se consoler en comptant nos billets, ça n'aide pas à nous remonter le moral :D )

Ne penses-tu pas que tu as une vision un peu étriquée de "l'accomplissement" ? Genre "l'accomplissement, c'est les meufs et le pognon" ? Je sais que c'est ce que les messages publicitaires et pas mal de sales types essaient de nous vendre dans notre société, mais ce n'est pas pour ça que c'est vrai.

On peut avoir d'autres buts dans la vie, et ceux qui courent après ce genre de choses ne me semblent pas les plus accomplis, ni les plus heureux. Tu devrais prendre encore un peu de recul sur la situation, tu verras qu'il y a beaucoup, beaucoup d'autres options.

+1 Giles
+1 Vistavie

Jai dit ici-même que ce n'était pas le lieu d'une polémique sur le bien-fondé du recours à la prostitution, qu'on a déjà discuté sur cette question, mais il y a qq chose que je ne peux pas laisser passer :

Prosper a écrit :Il faut dire aussi que l'activité de prostitution ne me semble pas anormale (et ce depuis plusieurs années), j'aurais plutôt du mal à comprendre pourquoi elle dérange autant de personnes dans une société qui n'est plus imprégnée de religion.

Quel rapport avec la religion ?
La religion, si on veut la prendre stricto sensu, interdit le sexe hors mariage. Certaines (pas toutes) éprouvent de la méfiance envers le plaisir sexuel, disant que la relation sexuelle n'a pour finalité que la conception.

Pourquoi la prostitution dérange ? Hé bien on va retourner la situation. Tu es Isabella au masculin, et on ne va pas te laisser ta situation "relativement confortable" dans ta maison de passe de Barcelone, on va te coller à l'entrée d'une allée forestière, avec un ou deux sacs en plastique que tu peux accrocher aux branches pour signaler ta présence. Régulièrement, ton mac passe en voiture récupérer la thune, que tu ne te fasses pas voler par un micheton de passage. (plus pour la sécurité de la thune que pour la tienne, hein ...) Et si tu ne veux pas avoir d'ennuis avec lui le soir, t'as pas intérêt à faire le difficile. Que la femme qui demande tes services soit vieille, moche, bedonnante, poilue, sente l'ail ou la vinasse, t'as intérêt à t'exécuter.
Le seul avantage de la femme, si je puis dire, c'est qu'elle n'a pas besoin de bander ... elle non plus n'est certainement pas excitée, mais un peu de lubrifiant, elle ouvre les jambes, et ça passe ... mais à quel prix pour elle-même ? Ca fait quoi à ton avis de te dire que pour survivre, pour pas qu'on fasse du mal à ta famille restée au pays, pour récupérer ton passeport, pour bouffer le soir, la seule solution c'est de te faire pénétrer par tout ce qui passe ?

Faire l'amour c'est un acte intime, qu'on a envie de réserver à une personne avec laquelle on a une relation spéciale. Je me suis posé la question de savoir si je pourrais être assistante sexuelle pour les personnes handicapées, une activité non autorisée en France actuellement, mais qui se fait en Suisse, en Belgique, c'est strictement encadré, le plus souvent c'est ans pénétration, et on exige de la personne qu'elle ait un conjoint, avec un nombre limité de prestations, pour celle qui les donne et celle qui les reçoit, pour qu'il n'y ait pas trop de risques d'attachement. Hé bien la conclusion est que je trouve l'assistance sexuelle "bien", mais que je ne pourrais pas ... par rapport à mon compagnon.

Tu vas me dire que pour Isabella, pour les escorts "libérales", elle le font de leur propre gré. Oui, peut-être. Ca n'empêche pas qu'il y ait des séquelles psychologiques. As-tu lu les témoignages des "filles" de Dodo la Saumure au moment des procès du Carlton ?

Donc je peux comprendre qu'on passe par la case prostitution pour se donner un peu confiance en soi, comme d'autres ici, mais pas qu'on essaye de se donner bonne conscience en banalisant la chose comme tu le fais
Le problème n'est clairement pas religieux, il est éthique, social et psychologique.

@ Prosper : J'ai dû y faire référence dans mon récit, mais peu avant j'avais fait une première tentative avec une autre fille (plus une amatrice à mon avis) qui m'avait laissé en plan, j'avais dû donc fournir un effort mental pour surmonter mauvaise humeur et déprime, vu que c'était dur pour l'égo de penser " j'échoue, je suis rejeté même dans tel cadre ", et trouver le courage de reprendre mon téléphone pour " remonter à l'assaut ".

Un peu comme un examen scolaire, j'ai stressé durant l'attente, après une fois dans le bain ce n'est pas le moment de perdre les pédales mais d'être dans l'action présente, avec les idées claires. Et les mots qui sont sortis de ma bouche ont été entre autres " je suis là pour apprendre ", pas " come on baby, on va prendre notre pied ensemble ". Certains moments étaient propices à l'excitation mais je devais aussi surveiller les réactions de mon corps, considérant le caractère inédit de la situation.

Une fois sorti avec un merci pour la dame, oui, j'étais content, plus ou moins soulagé sur le coup, j'avais obtenu des informations intéressantes, mais je n'ai pas pour autant oublié que c'était un rapport tarifé et non sentimental, choisi après des années de réflexion (notamment au niveau de l'éthique) et un peu en désespoir de cause. Donc ça tenait et tient toujours avant tout de l'étape thérapeutique, de la victoire symbolique sur la vie, de la béquille psychologique pour se sentir moins raté, que du vrai Saint Graal.

En ce sens, j'ai l'impression que tu manques de recul sur ton expérience. Les remarques de Vistavie, Traviata et Giles sont fort pertinentes.

Et je ne crois pas à non plus à cette fable du pognon. Je suis heureux de mes finances actuelles en ce qu'elles m'abritent de la misère malgré ma précarité actuelle, mais je n'en fait pas un symbole de réussite et de supériorité. Les demoiselles, c'est important pour moi, mais je n'en demande pas 10 000 non plus (une relation à gérer, c'est déjà beaucoup de choses), et ça ne représente qu'une (grosse) partie de ma vision de l'accomplissement... Continuer à faire évoluer mon mode de vie, progresser physiquement et mentalement, parvenir à rendre le monde meilleur, ce ne sont pas des points à négliger. Je crois tous tiennent ensemble.

Et je méprise les requins (et c'est en outre insulter les animaux du même nom).

Vistavie, Giles, Lereveur, Traviata (oh que oui Traviata !) je vous plussoie tellement que je n'ai plus rien à dire ! Traviata j'ai failli faire à peu près la même intervention que toi.. mais tu l'avais très bien rédigée avant moi !

Je suis allée relire il y a peu les topics de philozof, Lereveur et Heol sur une première fois avec une professionnelle et je les ai trouvé beaucoup plus ancrés dans la réalité non seulement, mais aussi que ça expliquait mieux leur démarche et ce qu'ils en tiraient ou non.