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Re: Histoires de tetes de turc, j'ai besoin de vos avis

Publié : 07 juil. 2014, 20:17
par Carino
J'ai souvent le sentiment aussi d'être au centre des railleries et de voir des visages moqueurs autour de moi . Quelques années après le harcèlement, j'ai développé des attaques de panique .

Re: Histoires de tetes de turc, j'ai besoin de vos avis

Publié : 29 août 2014, 12:39
par rooter
J'ai eu quelques formation de l'éducation national assez intéressante, ces derniers jours. Par contre, j'ai eu l'occasion de parler du harcèlement scolaire, et la formatrice m'a dit "Oh, tu sait, on les repères toujours, les élèves harcelé", ce qui m'a choqué ! D'autant que des collègues expérimentés abondait dans son sens.

On n'est pas sorti du sable...

Re: Histoires de tetes de turc, j'ai besoin de vos avis

Publié : 29 août 2014, 12:43
par Carino
Incroyable ce que tu dis Rooter . :|

Re: Histoires de tetes de turc, j'ai besoin de vos avis

Publié : 30 août 2014, 14:03
par Yellenah
rooter, je n'ai pas trop compris où tu voulais en venir en disant cela... Qu'est-ce qui t'a choqué, au juste ? Qu'on puisse repérer les élèves harcelés ?

Effectivement, au sein d'une classe entière et de par un regard extérieur, je pense qu'on repère "facilement" les élèves harcelés. Que les parents ne le constatent pas toujours parce que l'enfant ne dit rien sur ce qu'il se passe au collège/à l'école, je le conçois tout à fait.
Mais au sein d'une classe, les élèves ne sont pas tendres entre eux et les harceleurs ne se soucient pas de savoir si l'adulte qui fait cours va relever ou non les piques envoyées.
Je ne dis pas que l'on peut détecter tous les harcelés, je dis juste que de mon point de vue, l'attitude de certains élèves peut facilement démontrer les souffrance qu'ils endurent.

A moins que ce ne soit le fait que personne n'agisse qui t'a choqué ?
Et bien je ne m'engagerai pas à répondre sur cette question, moi-même je suis incapable de dire comment je réagirais si j'avais une classe en face de moi dans laquelle je repérais des élèves têtes de turc...

Re: Histoires de tetes de turc, j'ai besoin de vos avis

Publié : 30 août 2014, 18:29
par rooter
Ce qui me choque, c'est que justement non, d'après mon expérience personnel comme d'après des études réalisés, on ne repère pas facilement les élèves harcelé. On les repères rarement. Remémore-toi tes années de collèges : de combien d'élèves dans ce cas te souviens-tu ? Environ un élève sur dix est ou a été dans ce cas. Ils sont donc statistiquement cinquante, dans un collège de 500 élèves. Et si toi, une élève, ne les as pas vu, sachant que les persécutions ont lieu en général derrière le dos des adultes (c'est une évidence !), alors que crois-tu qu'un prof ai repéré ? Les élèves, on ne les vois que quelques heures par semaines, en cours, qui plus est...

Bref, ça me donne l'impression que c'est un sujet traité "par dessus la jambe", d'autant qu'il s'agissait d'une inspectrice adjointe.

[video]http://youtu.be/jCy9d5gMpQA[/video]

Re: Histoires de tetes de turc, j'ai besoin de vos avis

Publié : 30 août 2014, 19:01
par traviata
Malheureusement, j'abonde dans le sens de Rooter. Je ne suis que dans le premier degré, mais on ne repère pas si facilement les élèves harcelés, et lorsque par extraordinaire ils se manifestent, ou que qqun émet un doute, une grande majorité des enseignants minimisent le problème.

Une formatrice nous a dit en stage : un enfant vient trois fois, et parfois c'est pour dire qq chose qui semble anodin genre "y m'embête", du coup on n'y attache pas (assez) d'importance. Or, il faut repérer si c'est tooujours le même enfant qu'on embête, et si c'est toujours le même enfant u le même groupe qui l'embête mais au bout de la troisième fois sans réponse ou réaction, l'enfant ne viendra plus, convaincu qu'effectivement ce n'est pas important aux yeux des adultes, donc c'est normal, donc c'est vrai qu'il est nul etc... etc... etc...

Entre le discours de s media et la réalité, il y a un fossé. Un grand fossé.

Re: Histoires de tetes de turc, j'ai besoin de vos avis

Publié : 30 août 2014, 19:22
par Yellenah
Et bien, je ne sais pas. Si je prends mon cas personnel, j'ai fait partie de ces "persécutés". Je ne crois pas avoir constaté que d'autres étaient dans mon cas parce qu'à l'époque c'était déjà suffisamment difficile pour moi à supporter. Cela dit je pense que certains de mes profs s'en sont rendu compte, parce que justement certains élèves ne se sont pas privés pour me faire sentir plus bas que terre en plein cours, parfois bien fort pour que toute la classe l'entende.
Comme j'ai déjà dû l'évoquer, certains profs (bien entendu, pas tous) en avaient conscience et ont fait en sorte de me "protéger" par les moyens qu'ils avaient, notamment mon prof de sport par exemple, qui s'arrangeait pour ne pas que je passe devant tout le monde en gym pour ne pas me faire humilier...

Je ne dis pas qu'ils détectent tout le monde, je ne dis pas qu'ils devraient systématiquement faire quelque chose, étant donné qu'ils dépendent d'un système où ils n'ont malheureusement pas beaucoup de liberté de manoeuvre. Je pense simplement que lorsqu'ils sont confrontés à ces problèmes, ils ne sont pas toujours armés pour réagir comme il le faudrait et qu'ils n'ont en plus pas beaucoup de soutien de la part de la hiérarchie qui préfère fermer les yeux plutôt que d'agir.
J'ajouterai également que protéger un enfant qui souffre de harcèlement, c'est aussi prendre le risque que cela se retourne contre lui. Etre le "chouchou", ça dessert plus que ça ne sert, quand on est gosse. Je vais reprendre mon cas personnel : après les évaluations de sport où je ne suis pas passée devant tout le monde, les filles de ma classe ne se sont pas privées de me le faire remarquer dans les vestiaires...

Re: Histoires de tetes de turc, j'ai besoin de vos avis

Publié : 30 août 2014, 19:45
par Carino
Cela me fait penser à un truc, en éducation physique, les profs désignaient 2 élèves pour faire les équipes . A cause de ma taille et de mon coté chétif, j'ai été chaque fois choisi soit en dernier, soit dans les derniers .

Ainsi les cours de sport se transformaient en humiliation public , enfin je le vivais comme tel . J'avais une énorme pression aussi car je devais prouver que je jouais bien même si j'étais choisi dans les derniers .

Re: Histoires de tetes de turc, j'ai besoin de vos avis

Publié : 30 août 2014, 19:55
par traviata
L'aide véritable c'est : aider l'enfant concerné à apprendre à répondre et se défendre, pas en faire un "chouchou" qui effectivement sera rattrapé à la sortie par les autres.

Et sanctionner les actions répréhensibles. Le harcèlement est un délit.

Re: Histoires de tetes de turc, j'ai besoin de vos avis

Publié : 30 août 2014, 19:55
par Yellenah
Idem, Carino, simplement parce que j'étais une quiche en sports.
Ca m'a traumatisée un bon moment, d'ailleurs, et j'ai exécré tout sport pendant des années par la suite. Encore aujourd'hui c'est impensable pour moi de faire un sport collectif.
Aujourd'hui quand j'évoque mon rapport avec le sport autour de moi, je parle de ces "anecdotes" sur le ton de l'humour mais je sais au fond de moi que ça a eu des conséquences bien plus profondes que ce que je veux bien laisser penser (comme tout harcèlement subi, d'ailleurs).

En fait j'ai évoqué l'EPS mais ce n'était pas le seul moment où je me faisais harceler. La question c'est : pourquoi c'est dans cette matière que c'est le plus flagrant ? Pourquoi un enfant qui n'est pas bon en sport devient plus facilement une cible aux yeux des autres qu'un nul en maths ou en français ?