[Hopper]

Calmons-nous, je n'ai jamais dit que les femmes ne faisaient pas l'objet d'un conditionnement "bien à elles" elles-aussi. Je n'ai jamais dit non plus qu'il ne fallait pas essayer de s'en émanciper mais juste que, comme tu le dis toi-même Kanouga, c'est parfois extrêmement difficile pour ceux et celles qui ne "répondent pas aux attentes" de relativiser, même en sachant fort bien à quel point c'est stupide dans le fond. C'est tout ce que je dis.

[Carino]

le problème c'est que ces conditionnements "conditionnent" les chances de vivre une vie amoureuse normale . Je parle même pas de devenir un tombeur, avec mon 1m67 c'est impossible de toute façon ...

Je m'en fous, tant pis, la faiblesse, c'est mal vu et ben que je meurs vite dans les années qui viennent et puis voilà, une bonne crise cardiaque et le repos éternel . Moins de souffrance pour moi et économie pour la société .

Déjà à l'école on me sabotait le bureau , on me foutait dans des poubelles - a l'age adulte ça allait pas changer .

[Asdetref]

Ce sont vraiment des excuses bidons pour aller voir une prostituée. Assumez au lieu de dire que c'est pour votre confiance en vous et votre virilité.
D'avoir absolument besoin de coucher, juste pour avoir couché et se dire que l'on est un homme...

Euh parce qu'une fille qui rencontre un mec d'un âge un peu avancé. Si elle sait qu'il est VT ça va la repousser. On est conditionné à ce que la première relation soit vers les 18-20 ans et si ce n'est pas le cas on est hors des cases et on se fera rejeter par les nanas (sauf minorité).

Et oui, c'est moi aussi autre chose que le sexe, à la base qui m'attire chez un homme

Avant de connaître le sexe je pensais comme toi. Je cherchais l'amour et le sexe ne m'attirait absolument pas et me faisait même peur. Après y avoir gouté c'est devenu un plaisir de la vie. Et je ne vois pas ce qu'il y a de mal à avoir des relations juste pour le sexe et prendre du plaisir sans sentiments entre adultes consentants. C'est sur que c'est un discours différent du conditionnement Disney.

Pour le reste c'est toujours facile de trouver des cas particuliers et caricaturer. C'est comme si je te parlais des suicides chez orange (celle là a été médiatisé mais ya malheureusement beaucoup de suicides dus au stress et harcèlement au boulot)...

Je vais interpréter ces propos. Je vais avoir 45 ans en juillet, donc si je rencontre quelqu'un et qu'on devient intime il va fuir quand il saura, super parce que je ne "suis pas dans la norme".

C'est je pense malheureusement un gros risque

Se mettre,la pression car on ne correspond pas aux dicta cts de la société, non merci.

Mais vous devez être super malheureux.

Hum non on a pris au contraire conscience de notre manque de confiance et peur de se retrouver au lit avec une nana alors qu'on est VT et sans expérience et on essaie d'y pallier pour avancer.

J'interviens pour un message un peu particulier :) je comprends que ce sujet passionne mais j'ai l'impression que ce topic centralise un peu tout le monde. Je viens de voir un message d'un petit nouveau du 18 avril et personne ne l'a encore salué ;)

Euh Matt faut que la présentation soit validé et je regardais et en début de soirée elle y était toujours pas ;)

[vistavie]

Tu parles de sexe, de sexe et nullement de sentiments. Tu as tout compris à la vie. Mûris un peu.

[Belizair]

Euh parce qu'une fille qui rencontre un mec d'un âge un peu avancé. Si elle sait qu'il est VT ça va la repousser. On est conditionné à ce que la première relation soit vers les 18-20 ans et si ce n'est pas le cas on est hors des cases et on se fera rejeter par les nanas (sauf minorité).

"On est conditionné", c'est une expression qui ressort beaucoup ces dernières pages... Les humains ne sont pas des robots, on a tous une autonomie, une capacité de réflexion. Il faut être vraiment superficiel ou immature pour dire "plus de 20 ans et vierge ? ah non alors", pour le coup je pense que c'est plutôt ça la minorité (contrairement à ce que tu as écrit). Je ne dis pas qu'il n'y a pas de pression, mais si toi-même tu le répètes constamment, à toi même et aux autres, c'est sûr que la pression, elle ne va pas s'en aller comme ça.

[Maw]

Franchement c'est flippant les réflexions de certains membres, je pense plutôt que la virginité ne qualifie pas une personne (on marque pas ça dans le Cv ) et que je l'espère comme Belizaire que la gente féminine ne pense pas ça en majorité. C'est vrai qui m'est déjà arrivé de me dire "à 26 ans si toujours vierge, on va voir une dame de courtoisie" mais bon c'est pas glorieux, c'est un peu comme jouer à un jeu avec les cheats codes m'enfin on verra à 26 ans.

[deadwood]

Euh parce qu'une fille qui rencontre un mec d'un âge un peu avancé. Si elle sait qu'il est VT ça va la repousser. On est conditionné à ce que la première relation soit vers les 18-20 ans et si ce n'est pas le cas on est hors des cases et on se fera rejeter par les nanas (sauf minorité)

Il suffirait de faire un peu de stats avec les témoignages positif vs négatif pour se donner une idée mais je ne crois pas me tromper en affirmant que dans la majorités des cas lorsque-q'un/une VT l'a annoncé à son/sa partenaire ça s'est très bien passé.

Après ça dépends aussi du contexte : peu de temps avant ma première fois dans le cadre d'un premier rendez vous, je me suis gentiment fais "finalement je préfère qu'on reste amis"tiser par une fille qui avais voulu en savoir plus sur mon passé amoureux (au premier rencard quoi ...WTF ?!) et a qui j'avais avoué mon inexpérience.

A contrario quand "au bord du lit" je l'ai dit à la fille avec qui j'ai eu ma première relation elle ne l'a pas du tout mal pris, elle a été un peu étonnée (normal hein, j'avais 36 ans !) et selon son aveux un peu intimidée par la situation mais elle ne m'a pas rejeté ou repoussé , loin de la :boulet:

Après la différence c'est peut être que dans un cas j'étais en face d'une presque totale inconnue et de l'autre dans le cadre d'un flirt qui durais depuis plusieurs mois avec un personne que je connaissait depuis encore plus longtemps...

[Asdetref]

Tu parles de sexe, de sexe et nullement de sentiments. Tu as tout compris à la vie. Mûris un peu.

Je cherche la bonne, une relation sérieuse et des sentiments. Sauf que tant que je ne l'ai pas trouvé, je vois mal pourquoi on n'aurait pas le droit de s'amuser et prendre du plaisir entre adultes consentants.

Euh parce qu'une fille qui rencontre un mec d'un âge un peu avancé. Si elle sait qu'il est VT ça va la repousser. On est conditionné à ce que la première relation soit vers les 18-20 ans et si ce n'est pas le cas on est hors des cases et on se fera rejeter par les nanas (sauf minorité).

"On est conditionné", c'est une expression qui ressort beaucoup ces dernières pages... Les humains ne sont pas des robots, on a tous une autonomie, une capacité de réflexion. Il faut être vraiment superficiel ou immature pour dire "plus de 20 ans et vierge ? ah non alors", pour le coup je pense que c'est plutôt ça la minorité (contrairement à ce que tu as écrit). Je ne dis pas qu'il n'y a pas de pression, mais si toi-même tu le répètes constamment, à toi même et aux autres, c'est sûr que la pression, elle ne va pas s'en aller comme ça.

"à 26 ans si toujours vierge, on va voir une dame de courtoisie" mais bon c'est pas glorieux,

Peut-être que tu as raison Belizair et que je suis dans l'erreur mais Maw et Bilizair pour mon développement personnel, ma progression et ma confiance pour mes relations futures plus intimes j'avais besoin de faire cette démarche.

Après ça dépends aussi du contexte : peu de temps avant ma première fois dans le cadre d'un premier rendez vous, je me suis gentiment fais "finalement je préfère qu'on reste amis"tiser par une fille qui avais voulu en savoir plus sur mon passé amoureux (au premier rencard quoi ...WTF ?!) et a qui j'avais avoué mon inexpérience.

A contrario quand "au bord du lit" je l'ai dit à la fille avec qui j'ai eu ma première relation elle ne l'a pas du tout mal pris, elle a été un peu étonnée (normal hein, j'avais 36 ans !) et selon son aveux un peu intimidée par la situation mais elle ne m'a pas rejeté ou repoussé , loin de la

Très intéressant et ça rejoint ce que je dis. Même si bien heureusement ce n'est pas rhédibitoire et des nanas iront au delà ça n'empèchera pas qu'elles te jugeront négativement par rapport à ça. C'est notre conditionnement. Un mec de 200kg n'est pas attractif et ne fera jamais l'affiche des magazines. C'est la même chose pour un VT homme, alors qu'un homme à femme le sera et fera.

[impala]

Très intéressant et ça rejoint ce que je dis. Même si bien heureusement ce n'est pas rhédibitoire et des nanas iront au delà ça n'empêchera pas qu'elles te jugeront négativement par rapport à ça.

Au contraire, deadwood ne dit pas du tout que la jeune femme avec qui il a eu sa première relation l'a jugé négativement.
Franchement il faut arrêter de penser ça. Certes il y a un conditionnement en ce sens, mais les personnes qui jugeraient négativement un(e) vierge pour cette raison manquent clairement de maturité. Et si toi-même penses comme cela... peut-être n'es-tu pas assez mûr pour une relation sincère (c'est-à-dire pas une relation où tu vas vouloir en jeter plein les mirettes).

Un mec de 200kg n'est pas attractif et ne fera jamais l'affiche des magazines. C'est la même chose pour un VT homme, alors qu'un homme à femmes le sera et fera.

Il fera quoi, l'affiche des magazines ?
Je suis sortie un moment avec un homme, dont j'ai compris au fil du temps qu'il avait eu énormément de relations avant moi (des dizaines) ; c'était donc clairement un homme à femmes. Crois-tu que cela m'ait plu ? Au contraire, j'ai commencé à faire des cauchemars dans lesquels j'étais, au choix, une courtisane de son harem, ou une prostituée dans son b0rdel personnel. Par ailleurs nous avions eu une discussion où il indiquait que pour lui, la fidélité n'était absolument pas une valeur, ce qui avait renforcé ce type de rêves. Donc voilà, ça peut aussi être ça, un homme à femmes... Bref tu te méprends en pensant que c'est ça l'important. Ce qui est plus important, c'est d'avoir une bonne estime de soi et un niveau de confiance raisonnablement haut, ce qui se travaille par du développement personnel entre autres, pas besoin d'aller voir des prostituées.

[Asdetref]

Il fera quoi, l'affiche des magazines ?

L'affiche des magazines people avec sa dernière conquête. Magazine que les femmes s'arrachent alors que la presse masculine est plus facolisé sur autre chose...

Ce qui est plus important, c'est d'avoir une bonne estime de soi et un niveau de confiance raisonnablement haut, ce qui se travaille par du développement personnel entre autres, pas besoin d'aller voir des prostituées.

Au contraire, ici on est la pour apporter un témoignage positif et objectif sur ce que peut apporter le fait d'aller voir une prostitué dans sa confiance vis à vis des femmes et son développement perso pour d'autres personnes qui seraient dans la même situation. Le problème est que la plupart des coms ici ne sont au contraire pas constructifs et sont ici à juger pour imposer leur éthique et vérité qui n'est pas celle de tout le monde.