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Re: Histoires de tetes de turc, j'ai besoin de vos avis
Publié : 08 avr. 2013, 14:43
par Aspe
traviata a écrit :
- qu'est-ce qui vous aurait aidé ?
Pour répondre en toute honnêteté : tout types d'objets ou d'outils pouvant provoquer des blessures graves avec un fort potentiel de létalité.
J'ai assez parlé du collège dans ma présentation, ce que je peux dire c'est qu'aujourd'hui encore je voue une haine viscérale envers une grande partie de mes "camarades" et je pense que si je les croises dans la rue, ils finiront probablement à l'hosto avant que je finisse en garde à vue pour coups et blessures. :evil2:
Re: Histoires de tetes de turc, j'ai besoin de vos avis
Publié : 08 avr. 2013, 17:19
par traviata
Scania, ce forum ne remplacera pas une fille qui te prend dans ses bras, mais tu peux au moins exprimer ici tout ce que tu as sur le cœur. Les enseignants qui trouvent que les "chamailleries" ne sont pas importantes, je vois ça tous les jours, et ça m'énerve ... et ta mère n'a pas été très maternelle, c'est le moins qu'on puisse dire.
Aspe, je peux entendre ton discours, mais je peux difficilement le mettre dans mon étude ... :no:
Re: Histoires de tetes de turc, j'ai besoin de vos avis
Publié : 08 avr. 2013, 17:57
par victeur
Aspe a écrit :J'ai assez parlé du collège dans ma présentation, ce que je peux dire c'est qu'aujourd'hui encore je voue une haine viscérale envers une grande partie de mes "camarades" et je pense que si je les croises dans la rue, ils finiront probablement à l'hosto avant que je finisse en garde à vue pour coups et blessures. :evil2:
De même. Ma mère me parle de temps de temps de mes anciens camarades de classe, je dirais, mes bourreaux, que j'ai connus. Elle me tient au courant, des naissances, des décès. Perso, je m'en fiche, je n'aime pas qu'elle me parle d'eux, cela me rappelle mon passé.
Re: Histoires de tetes de turc, j'ai besoin de vos avis
Publié : 08 avr. 2013, 18:27
par Shinobu
victeur a écrit :Ma mère me parle de temps de temps de mes anciens camarades de classe, je dirais, mes bourreaux, que j'ai connus. Elle me tient au courant, des naissances, des décès. Perso, je m'en fiche, je n'aime pas qu'elle me parle d'eux, cela me rappelle mon passé.
La dernière fois que ma famille m'a parlé d'une d'elles (c'était ma meilleure amie en plus avant qu'elle ne devienne ma pire ennemie), je leur ai dit que je ne voulais plus rien entendre à son sujet, sauf si elle mourrait parce que ce serait une bien bonne nouvelle :evil: .
C'est peut-être méchant mais je n'ai pas la moindre empathie pour celles (j'ai surtout eu des problèmes avec des filles) et ceux qui m'ont fait du mal plus jeune. C'est trop facile de mettre cela sur le compte de la jeunesse et de l'effet de groupe.
Re: Histoires de tetes de turc, j'ai besoin de vos avis
Publié : 08 avr. 2013, 20:45
par scania
traviata a écrit :Scania, ce forum ne remplacera pas une fille qui te prend dans ses bras, mais tu peux au moins exprimer ici tout ce que tu as sur le cœur. Les enseignants qui trouvent que les "chamailleries" ne sont pas importantes, je vois ça tous les jours, et ça m'énerve ... et ta mère n'a pas été très maternelle, c'est le moins qu'on puisse dire.
Aspe, je peux entendre ton discours, mais je peux difficilement le mettre dans mon étude ... :no:
Je ne cherche pas une fille ici, loin de la :)
Je cherche plus a aller de l'avant,
d'ailleurs j'ai rancart la semaine prochaine .
Re: Histoires de tetes de turc, j'ai besoin de vos avis
Publié : 08 avr. 2013, 21:47
par traviata
scania a écrit :Je ne cherche pas une fille ici, loin de la :)
ce n'est pas ce que j'ai dit ...
mais super pour le rancart.
Re: Histoires de tetes de turc, j'ai besoin de vos avis
Publié : 09 avr. 2013, 01:27
par Rocher
J'aurais énormément d'anecdotes à raconter à ce sujet me concernant, je ne saurais pas par où commencer.
C'est arrivé car j'ai toujours renvoyé l'image du binoclard chétif un peu à la marge et donc ceux avec la mentalité de caid me repéraient bien vite et je en savais pas me défendre à l'époque. Ca m'a suivi longtemps à vrai dire, ce n'est que vers la fin de la fac soit il y a 3 ou 4 ans que j'ai commencé à acquérir des réflexes de défense au moins verbaux ou d'attitude. Le fait de changer d’établissement, lycée ou etc ne change rien vu qu'on retrouve les mêmes mentalités partout. Sauf en Fac ou les mentalités sont plus évoluées qu'au lycée ou collège bien sûr.
Jamais ou alors très rarement une personne d'autorité (prof, parent, surveillant) n'était dans les parages. De toute façon, je préférais prendre sur moi dignement plutôt que de faire le plaintif qui va rapporter, ca aurait été une double humiliation au final de me poser en victime qui a besoin d'aide.
Aujourd’hui encore, il m'arrive très fréquemment d'avoir des sortes de "spasmes", en repensant à tous ces moments qui ressurgissent n'importe quand dès qu'un détail de mon environnement m'y fait penser, en particulier lorsque je ne vais pas bien et que je me sens mal. Je murmure des petites phrases plaintives à haute voix, je soupire fort, j'ai des moments d'absence où pendant 3 ou 4 secondes je suis perdu dans un petit cauchemar mémoriel que je me fabrique tout seul. C'est très pénible surtout lorsque je suis en présence d'autrui, certaines personnes le remarquant me regardent bizarrement. Evidemment, je ne peux pas leur expliquer ce qui m'arrive.
Le seul moment où j'arrive à me sortir de ce la correctement est lors d’une activité physique intense.
Re: Histoires de tetes de turc, j'ai besoin de vos avis
Publié : 09 avr. 2013, 05:47
par traviata
Je vous livre la réflexion que je me fais en ce moment, à vous lire (les expériences sont forcément très diverses), et à voir mon quotidien... et toutes ces pensées se sont cristallisées à la lecture d'un post d'Heol sur le fil où Sirius explique qu'il a mis sa photo en avatar.
Je m'explique.
Il était question de la façon dont la plupart des gens considèrent les VT, comme des losers, des moches, des anormaux etc ... et Heol avait dit avec justesse à une psychologue que finalement , c'était le reste du monde qu'il faudrait faire passer par son cabinet, pour leur remettre les idées en place. Laquelle lui a répondu par un proverbe chinois que je cite de mémoire : "Au lieu de couvrir le monde avec une grande pièce de cuir, il faut y tailler une paire de chaussures pour arpenter le monde".
Personnellement, j'interviens régulièrement à l'école à propos du school-bullying , soit en "généralité" : des séances de discussion sur la moquerie, le fait que sur les temps collectifs on doit accepter les autres dans ses jeux, soit ponctuellement , en situation. Or, depuis des années, je fais un constat : pris individuellement, ou lors des discussions, la plupart des enfants ne sont pas "méchants", et ils connaissent les règles, et que la moquerie fait de la peine aux autres etc ... mais dès que le groupe se reforme, la dynamique perverse renaît. Si l'enfant agressé ne dit rien, évidemment il ne se passe rien, si rien n'est "visible" nous ne le savons pas. S'il parle, deux problèmes : il y a ceux qui l'envoient promener en lui disant que ce n'est pas grave, et ceux qui vont intervenir, mais même cela se retourne contre eux parfois (ouais, t'es une balance, t'as besoin de la maîtresse pour te défendre etc ..."
En d'autres termes, même si on décide de sanctionleur rapner les manquements les plus graves, même si on est attentif, il y a plein de choses qui nous échappent, et qui continuent de pourrir la vie des enfants concernés.
S'ils changent d'école, ou dans leur club de sport, ou ailleurs encore, la même chose va se reproduire.
D'où ma conclusion : SANS ABANDONNER le contrôle du school bullying, sans rien lâcher par rapport aux enfants agresseurs, ne serait-il pas finalement plus porteur pour les enfants "victimes" qu'on les aide (je ne sais pas comment je ne suis pas psy) à apprendre à réagir , se défendre ? Je vais citer un autre proverbe : "Si tu vois un homme affamé, ne lui donne pas de poisson, apprends lui à pêcher".
j'aimerais imaginer que cet apport (en TCC ? cette Traviata, avec sa TCC!!) leur serait bénéfique pour leur vie à l'école et peut-être pour toute leur vie future.
C'est d'ailleurs une partie du programme Kiva qui comporte beaucoup de jeux de rôles. L'avantage étant que tout le monde les fait (j'ai vu notamment un exercice où on colle sur le front de chaque participant un numéro qu'il ignore, le nombre est proportionnel à leur "popularité" supposée, et chacun doit se comporter avec eux selon ce nombre. Le faire avec tout le monde évite de stigmatiser encore une fois "le pauvre petit qui doit aller voir le psy au lieu d'aller en récré" .
A méditer.
Est-ce que vous pensez que cela vous aurait aidé ? Je sais que pour vous c'est un peu tard, mais si votre expérience peut servir pour les enfants de maintenant , ce n'est pas perdu.
Re: Histoires de tetes de turc, j'ai besoin de vos avis
Publié : 09 avr. 2013, 05:50
par traviata
Ah si, encore une chose, il m'est arrivé aussi de dire à un enfant dont on se moquait d'ignorer la personne ("je sais que ça fait mal quand même à l'intérieur, mais si tu lui fais croire que ça ne te fait rien, il va s’arrêter".
Mais il parait que c'est la pire chose à faire ... comme si on minimisait la chose en supposant qu'il puisse faire comme si ça ne l'atteignant pas.
Pourtant, ça marche . Et l'avantage est que la démarche vient de l'enfant, sans aide apparente de l'adulte.
Re: Histoires de tetes de turc, j'ai besoin de vos avis
Publié : 09 avr. 2013, 09:01
par katy81
traviata a écrit :A méditer.
Est-ce que vous pensez que cela vous aurait aidé ? Je sais que pour vous c'est un peu tard, mais si votre expérience peut servir pour les enfants de maintenant , ce n'est pas perdu.
j'ai bien du mal à me projeté dans la tête d'un enfant un ados d'aujourd'hui .... je pense que la douleur pour un tête de turc d'hier de ma génération était moins vive que celle d'aujourd'hui rien que par rapport à tout ce qui concerne les réseaux sociaux. Les ados d'aujourd'hui tels que je les vois sont bien plus malins, plus espiègles, plus "manipulateurs" que les ados d'il y a 15 ou 20ans ... C'est en tout cas ce que je ressens.
Maintenant instaurer une méthode pédagogique reste une bonne chose et j'ai vu ce que tu expliques par "le numéro populaire" le problème est que les enfants ados des pays scandinaves sont bien mieux éduqués que les jeunes français, ils sont plus respectueux des règles et de l'autorité. Et que la transmission de cet état d'esprit de se fait de grand parent à parent à enfant etc...
C'est un peu aussi ce qu'abordait Solal la cohésion du groupe c'est presque inimaginable en France d'avoir ce système.
Bien que certaines écoles (souvent privé et/ou onéreuse) s'organisent de cette façon, j'ai été dans un lycée privé et on avait fait une fête de fin d'année suite à la remise des diplômes, puis une réunion d'ancien élèves. ça doit être pour ça que c'était mes meilleures années, durant 3ans avec les mêmes élèves (1 garçon et 33 filles) même s'il y a eu des tensions on arrivait à gérer les conflits.
Vieiller les uns sur les autres les scouts ont cette mentalité mais il y a toujours la notion de religion qui fait qu'on n'ose pas aborder les choses de cette manière en France et ça doit être aussi cet aspet qui fait que ça fonctionne aux états-unis. Souvenir de mon éducation catholique même si je ne crois plus en dieu, mais on m'a toujours appris à respecter les autres et leurs différences.
J'ai une petite question est ce que ce phénomène touche les départements d'outre-mer ?!
Je me demande si le fait d'etre dans une classe unique avec différents niveaux n'est pas plus enrichissant, quand je regarde "Etre et Avoir" ça me touche et me dit que ça fait déjà 10 ans ....et je me demande toujours comment ces enfants ont évolué au collège et au lycée car l'instit les avait préparé au mieux ... Très beau film en tout cas.