Virginité tardive

Pasta a écrit : ↑06 avr. 2022, 19:44 C’est ça que je n’arrive pas à entendre. Poutine est le seul responsable de cette guerre, son objectif est la « dénazification » (on commence à voir dans les villes libérées ce qu’il entend par là) et probablement l’annexion de l’Ukraine, comment est-ce qu’on peut lui trouver des excuses ou des torts partagés avec les américains ou l’OTAN ? Quel terrain d’entente espère-t-on trouver ?

Et puis Mélenchon disait qu’il n’y avait aucun danger alors que les russes massaient leurs troupes à la frontière, donc pour sa clairvoyance depuis 2014 j’y crois moyen. Il est évident qu’il était pro-Poutine (par exemple il approuvait le fait que les russes rasent des villes en Syrie pour écraser les rebelles) et qu’il continue de l’être du mieux qu’il peut étant donné les circonstances.

Moi, ce que je n'arrive pas à entendre, c'est que ce discours vous choque, vous émeut, vous scandalise quand il est tenu par Poutine. Quand ce sont les USA qui vont faire la guerre partout dans le monde (Obama est notamment le président à avoir le plus créé de conflits à l'étranger), personne n'est scandalisé, personne ne propose des sanctions économiques contre les USA, personne n'indique que les seuls USA sont responsables des conflits qui sont menés.
Bush voulait abattre "l'axe du mal" en Afghanistan. Des civils ont été bombardés, torturés, des gens enfermés des années à Guantanamo, en subissant chaque jour des tortures plus terribles, et toujours, aucune sanction contre les Etats-Unis.
Je ne comprends pas cette différence de traitement. Je ne comprends pas pourquoi c'est ok de vendre des armes à l'Arabie Saoudite qui écrase le Yémen, et pourquoi il faut crucifier Poutine qui fait exactement la même chose.

Je n'ai jamais dit que c'était ok d'avoir envahi l'Ukraine. Je n'ai jamais dit que Poutine avait raison.
Il faut quand même savoir distinguer expliquer un conflit et le légitimer ou le justifier. On peut aussi expliquer pourquoi quelqu'un va commettre un crime, cela ne signifie pas qu'on l'excuse ou qu'on lui pardonne ou que sais-je.
Je n'ai jamais dit que Mélenchon était "clairvoyant" (de Villepin a fait la même erreur, il était persuadé que Poutine n'irait pas jusqu'à la guerre, et encore une fois, de Villepin est-il pro Poutine ?), j'ai juste dit qu'il avait souligné qu'il fallait traiter avec Poutine. Parce qu'on traite bien avec des tas de dictateurs tout le temps quand cela sert nos intérêts financiers.

Et par pitié, ce n'est pas parce qu'on n'a pas le même avis que vous qu'on est pour la guerre, qu'on trouve ça normal qu'il y ait des gens qui meurent, qu'un pays envahisse un autre. On peut aussi élever le débat un peu, je crois, au lieu de tomber systématiquement dans le reproche d'ordre moral là où ça n'a pas lieu d'être.
Et j'aimerais bien qu'on m'explique aussi pourquoi on est si prêts à accueillir les réfugiés ukrainiens, et pourquoi quand c'est des africains ont les laisse crever en mer tellement personne ne veut les récupérer en Europe. L'indignation à géométrie variable, ça commence aussi à me courir...

Bref, sinon, à part ça, votez Mélenchon demain si vous voulez faire barrage à l'extrême droite

Ajouté 1 minute 40 secondes après :

ludoch a écrit : ↑06 avr. 2022, 22:36 Melenchon va passer au premier tour si ça continu, Lux est vraiment très convaincante.

Lux a écrit :Et j'aimerais bien qu'on m'explique aussi pourquoi on est si prêts à accueillir les réfugiés ukrainiens, et pourquoi quand c'est des africains ont les laisse crever en mer tellement personne ne veut les récupérer en Europe. L'indignation à géométrie variable, ça commence aussi à me courir...

Bref, sinon, à part ça, votez Mélenchon demain si vous voulez faire barrage à l'extrême droite

Tellement... En ce moment une de mes amies n'a plus les moyens d'héberger un migrant qu'on aide depuis plusieurs années (son voyage n'a pas été une partie de plaisir, mais il a pris des cours, fais du bénévolat, et maintenant a un taff), et on cherche pour le moment en vain une pièce (voire un bout de pièce) pour qu'il puisse juste dormir et stocker ses affaires.

Les Ukrainiens (je n'ai rien contre eux évidemment) bénéficient du tapis rouge, les autres, bah ils ne peuvent compter que sur les bonnes volontés des individus et associations, lesquels font avec des bouts de ficelle.

Côté élections bonne nouvelle, ma mère m'a dit qu'elle comptait voter Méluch' (alors qu'avant elle était partie pour faire rebelote sur Macron ).

Et attention au son de cloche qui veut que le pen soit en face du macron, les grands oligarques à la botte des médias ont tout intérêt à asséner ce slogan de l'extrême droite vs Macron. Faire barrage à l'extrême droite, c'est une excellente manœuvre médiatico politique pour faire réélire Macron. J'espère que le peuple aura les yeux grands ouverts demain.

Je crois que c'est la première présidentielle qui m'inquiète, je préférais largement un JLM à lepen ou macron mais je ne sais pas si JLM arrivera à l'emporter . À voir si un revirement de situation se fait mais d'après les médias on aura droite à un second tour lepen vs macron . Et quant à Zemmour il semble avoir de la peine à rassemblait du monde, il ne semble pas être fédérateur et tant mieux ! On ne va pas s'en plaindre

De deux, je crains une abstention-record, je n'ai pas l’impression que cette campagne politique à intéresser du monde cette année ^^

https://www.mediapart.fr/journal/france ... la-societe

https://www.mediapart.fr/journal/france ... ndamentaux

Dites,...on est en trève électorale (je cherchais ce terme pour te répondre Pasta, bon anniversaire en passant) depuis hier à minuit et jusqu'à la fin du scrutin du premier tour ce soir à 20 h, non ?

https://www.taylorwessing.com/fr/insigh ... identielle

Exact resO, donc attention à ce que vous dites. Pas de propagande ou de résultat avant l’heure.

Je suis pas super au fait de la loi, mais on peut pas parler politique sur un forum au moment des élections ? Et sinon au café du commerce on peut ?

Si, on peut parler politique, tout en respectant le code électoral et en particulier l'article L49

Donc pas de propagande. Le terme n'est pas clairement défini dans le code électoral mais on peut supposer qu'inciter à voter pour un candidat en particulier ou en dénigrer un autre, constitue de la propagande.

Il est également interdit de communiquer les résultats avant la fermeture du dernier bureau de vote, c'est à dire avant 20h heure française. Article L52-2 du code électoral.

OK !
Je bosse ce soir à partir de 19h si j'ai des informations en avance je ferai attention de rien vous dire à l'insu de mon plein grès :)

à voté ! :D

il n'y avait pas foule dans mon bureau de vote. C'était le calme plat. Surtout des personnes âgées et un petit peu de jeunes, des trentenaire je dirais.

En revanche j'avais vu une fille sur instagram dire qu'elle a attendu 25 minutes pour voter à son tour, elle doit habitait une grande ville pour que ça soit le cas ^^