[Mangaman]

Voici un petit topic pour parler des JO de Benjin, de ce qui vous y aura marqué, impressioné, déçu, enchanté.

J'ai trouvé la cérémonie d'ouverture pas mal mais sans plus, correct mais voulant trop impressionner, trop de gigantisme, pas assez de simplicité. J'avais préféré la cérémonie d'Athènes.
J'ai tout de même apprecié la formation de la colombe, qui en Chine ne peut pas faire de mal. Bien-sûr, ça ne changera pas grand chose, mais au moins le symbole est important et en plus est l'initiative d'un chinois, le réalisateur de la cérémonie d'ouverture. La course dans les airs pour allumer la flamme, qui m'a fait penser à certain films d'arts-martiaux/fantastiques classiques chinois (comme Tigre et dragons, Heros et des centaines d'autres), m'a aussi plu.
Mais il n'y a quasiment que ça, le reste était je trouve soit gnangan (les enfants ne servaient à rien à part faire semblant de chanter et semblant de dessiner) soit trop compliqué, manquant de fraicheur. D'ailleurs, j'ai trouvé les commentateurs et journalistes facilement impressionables. Sur place, je pense que c'était impressionant mais, quand même, beaucoup avaient déjà fait sur place les cérémonies d'ouvertures des JO précédent je pense et donc j'ai été étonné qu'ils en parlent comme ci c'était révolutionnaire et méritant tout les superlatifs possibles et imaginables. Aucun n'a parlé de surenchère, c'est dommage. Mais bon, ce n'est pas très important, elle était d'un niveau correct et c'est bien passé, c'est l'essentiel.

Aujourd'hui, premier jour de compétition et, si j'ai bien compté, déjà 2 médailles pour la Chine. J'espère qu'ils n'en gagneront pas trop, je n'aime pas qu'un pays écrase les autres, surtout quand il ne s'agit pas d'une démocratie. J'espère qu'ils en gagneront entre 50 et 70, pour que le peuple chinois soit suffisemment content (je souhaite que les habitants de Pékin soient heureux d'acceuillir les JO et content des perfs de leurs athlètes), mais pas plus pour que le gouvernement chinois ne puisse pas trop s'en servir à son propre avantage (il vise 100 médailles, ce que je trouve beaucoup trop). Bref, l'épanouissement de la population pendant 2 semaines mais pas celui de leurs gouvernants.

Au fait, concernant la France, ça commence mal, avec zéro médailles aujourd'hui mais il n'y a pas encore eu de natation, la spécialité française du moment, et quand les épreuves de nage commenceront (à partir de cette nuit), ça devrait aller mieux. À surveiller particulièrement le 100 m papillon féminin de cette nuit (4h ou 5 du mat' je crois).
En escrime, 3 éliminées au 1er tour mais c'est je pense juste un accident, la délégation française vaut mieux que ça dans cette discipline. Demain, c'est l'occasion d'effacer cette déception et de tourner la page rapidement.
À surveiller aussi Lucie Decosse en Judo prochainement (dans 2 ou 3 jours), c'est la patronne du judo français, la valeur sûre.

Bravo aux sabreuses des Etats-unis, qui ont fait un triplé en escrime, c'est très rare dans ce sport et ça impose le respect :jap:

[Talking]

Chers amis,

À la veille des Jeux Olympiques de Beijing, le monde entier constate, avec des émotions mitigées, l’état de la situation dans ce pays. Ce moment devrait nous rapprocher, et les citoyens de la Chine méritent pleinement de vivre cette période exaltante -- mais mais le gouvernement chinois n’a toujours pas entamé de dialogue significatif avec le Dalaï Lama, ou révisé sa position vis-à-vis de la Birmanie, du Darfour et autres enjeux pressants.

Pire encore, des groupes extrémistes tentent de discréditer le militantisme que nous pratiquons à la veille des Jeux, le qualifiant d’anti-chinois. Nous ne pouvons demeurer silencieux, mais nous ne pouvons laisser nos efforts être détournés pour mieux nous diviser. Que faire ? La réponse est venue du Dalaï Lama lui-même, par un geste sans équivoque qui reflète l’amitié et l’esprit olympique : une poignée de main.

La première fut échangée à Londres, suivie de milliers d’autres, passant de main en main – ayant désormais rejoint le cyberespace, la poignée de main atteint tous les coins du réseau planétaire pendant son trajet vers Beijing. Nous pouvons toutes et tous y participer, chinois et non chinois, et cela vient avec une promesse : TOUS nos gouvernements doivent être tenus responsables des résultats de leur inaction, au Tibet, en Irak, en Birmanie ou ailleurs. Nous livrerons notre message par la voie d’une campagne médiatique audacieuse à Hong Kong et dans le reste du monde : Cliquez ci-dessous pour connaître l’origine de la « poignée de main Un monde », inscrivez-vous pour participer, et surveillez-là alors qu’elle sillonne le monde --

http://www.avaaz.org/fr/handshake/97.php/?cl_tf_sign=1

Des appels du monde entier ont eu quelques effets encourageants, mais la résistance des dirigeants chinois demeure, à ce jour, très forte. Si nous espérons améliorer et non empirer la situation en Chine après les Jeux, nous devons prouver d’une part que nous ne nous tairons jamais et que le défi auquel nous sommes confrontés est pour nous source d’inspiration.

Voilà notre dernière chance de préserver l’esprit olympique, à l’aide du message d’amitié et de dialogue que nous partageons avec le Dalaï Lama. Plus le nombre de participants à l’événement de la poignée de main planétaire sera grand, plus le message que nous diffuserons par les médias chinois et étrangers sera puissant. Alors faites circuler ce courriel et encouragez vos proches et vos amis à participer. « Un Monde, un Rêve » incarne un idéal plus grand que celui des Jeux Olympiques -- Il est temps pour les citoyens de tous les pays de réclamer que l’on vise à nouveau cet idéal.

Respectueusement,

Paul, Ricken, Ben, Milena, Graziela, Iain, Pascal, Véronique et toute l’équipe d’Avaaz

PS Pour en savoir plus sur l’appui du Dalaï Lama aux Olympiques et ses positions sur le Tibet et la Chine, voir (en anglais seulement) :

http://www.dalailama.com/news.229.htm
http://chinadigitaltimes.net/2008/05/ch ... alai-lama/

[guizmo33]

personnellement je suis fan de sport, alors le tibet ca dure depuis des décades. C'est bien d'en parler mais perso place aux sportifs qui se sont entrainés durant 4 ans pour cette compet. Notre judoka francaise qui se fait sortir au bout de 26s pour 4 ans de préparation ca montre la dureté du sport.
Place aux jeux

[Mangaman]

L'initiative « poignée de main Un monde » semble interressante, d'ailleurs je pense que les JO sont une bonne occasion idéale pour parler de ce genre de démarche, car ça dépasse le simple cadre du sport. Les Jeux-Olympiques ont je pense comme but ultime, comme idéal, de propager les fortes et nombreuses valeurs du sports (abnégation, dépassement de soi, force, respect d'autrui et des règles, etc...) dans le monde, dans tout es domaines, même ceux n'ayant rien à voir avec le sport. Le rêve de Coubertin et de ses collègues de l'époque était je pense de faire un événement au-dessus du sport, encore plus important, utilisant le sport comme un outil de progrès. Donc parler seulement de sport serait dommage, d'ailleurs je trouve que la couverture médiatique néglige un peu les aspects non-sportifs. Mais peut-être sont ils particulièrement surveillés, donc la marche de manoeuvre est sûrement délicate. J'espère dans les jours à venir des JO que l'on parlera d'avantage de l'impact extra-sportif des jeux, que l'on s'interressera plus à la population, aux associations mobilisées, etc... J'en doute car ça ne sera peut-être pas assez vendeur pour les médias mais j'ai envie d'y croire un peu.
En tout cas, Guizmo, je te rejoins sur le fait que le sport tiens quand même la place centrale des Jeux et donc que les épreuves sportives ne doivent pas être gâchés ou misent au second plan. Leur importance doit rester élevée et elles ne doivent pas être éclipsées par ce qui se passe juste à côté, les champions méritent quand même cela, comme tu l'as dit. Il s'agit pour beaucoup, c'est vrai, d'efforts de toute une vie ou en tout cas de nombreuses années, certains même n'ont que ça dans leur vie (passion principale voir même dévorante, seule source de revenue, etc...).

Aujourd'hui, le compteur français s'est débloqué, avec 3 médailles : bronze à l'arc par équipe féminin et argent à l'épée (Jeannet) et au Judo (Darbelet). Si ce rythme est gardé, ça devrait aller.
La Chine et les USA sont devant mais n'écrasent pas les autres pour l'instant, ça reste raisonnable, croisons les doigts pour que ça reste comme cela.

[Talking]

la médaille de darbelet est discutable

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personnellement je suis fan de sport, alors le tibet ca dure depuis des décades. C'est bien d'en parler mais perso place aux sportifs qui se sont entrainés durant 4 ans pour cette compet. Notre judoka francaise qui se fait sortir au bout de 26s pour 4 ans de préparation ca montre la dureté du sport.
Place aux jeux

et ça fait des années qu'il y a des morts innocents, alors en plus si c'est pour permettre à des dopés de gagner le sport n'a aucun mérite. et merci de pas parler de "notre judoka" on est pas tous français sur ce forum.

[Bean]

En tout cas ca fait du bien d'entendre à nouveau parler d'"esprit olympique", ca faisait longtemps :)

merci de pas parler de "notre judoka" on est pas tous français sur ce forum.

C'est vrai... Tu peux evidemment nous tenir au courant des performances de nos amis belges, que l'on connait tres peu ici :)

[Bonbenbof]

Du judo, les Belges?^^ Plus depuis 10 ans au moins... Ah ouais, une médaille en 2004, qui fini septième à Pékin... Bref, pas de quoi fouetter un chat...

Par contre, on a une cavalière qui crée un peu la surprise en dressage... Si elle tient sa seconde place, ça fera une médaille inattendue...

On peut juste espérer pour nous que notre équipe de foot monte en puissance (on aurait pu latter le Brésil avec un peu plus de chance, vu comment on les a tenu, et finir avec une défaite 1-0 alors qu'on était plus que 9...), que nos hockeyeurs (amateurs s'il vous plait) rééditent des performances à la hauteur de celles qui leur ont permis de battre les champions du monde, que notre sprinteuse et notre sauteuse se lâchent^^, que notre relais 4x100 mètres féminin (troisième aux derniers mondiaux d'athlétisme) nous offre à nouveau une jolie surprise, qui encore? Plein de monde est potentiellement médaillable en Belgique avec un peu de chance, vu que les critères de sélection du COIB sont plus stricts que ceux du CIO... A priori, un certain nombre de nos compatriotes devrait disputer les finales de leurs sports respectifs... A peu près une trentaine d'athlètes, dont certains monteront peut-être sur le podium... J'entends pas mal de monde qui imagine qu'on devra se satisfaire de 3 médailles... Je pense franchement qu'on peut en espérer 5 (dont peut-être une d'or qui sait...^^)...


Enfin bon, de toutes façons, on verra bien...^^

[Talking]

Je rappelle que la BELGIQUE ne compte que 11 millions d'habitants, comparé à 70 millions pour la france, 1 milliard 700 millions pour la chine, proportionnellement à la taille et à la population on a de meilleurs résultats sportifs que vous.

[Mangaman]

Comme je vais le dire en conclusion de mon message, comparer les résultats d'un pays à un autre ne me semble pas l'essentiel mais je vais quand même me prendre au jeu de faire une petite comparaison chiffrée : concernant le rapport population/médailles, ce que tu as dit n'est pas exact, la Belgique n'a pas de meilleurs résultats, provisoirement dans ces JO en tout cas. La preuve en calcul ci-dessous, avec le rapport médailles /population. La Belgique a zéro médaille donc le calcul ne servirait à rien, mais je vais anticiper la première médaille (je ne doute pas qu'elle arrivera bientôt ;)) et donc en mettre 1 dans le calcul :

- France : 9 médailles / 70 (millions) = 0.12 médailles
- Belgique : 1 médailles / 11 (millions) = 0.09 médailles

C'est donc assez serré, je dirais qu'il y a pour l'instant à peu près égalité par rapport à la population.

Concernant la superficie :
- Belgique : 1/0.3 (cent mille) km² = 3.33 médailles
- France : 9/5 (cent mille) km² = 1.8 médailles

Concernant la superficie, tu avais donc raison, mais seulement à condition que la belgique gagne bientôt 1 ou 2 médailles, ce que je souhaite ;)

De toute façon, comme dit au début de mon message, je pense que les JO ne sont pas là seulement pour compter les médailles, même si c'est amusant de le faire (les calculs c'est mon dada). Je préfère un tableau homogène, bien répartie, montrant un monde performant dans son ensemble et pas seulement quelques pays. Plus c'est équilibré, mieux c'est. Donc si la France est mal classée mais qu'il y a une bonne répartition, pas de problème pour moi. Bien-sûr, j'ai mon petit côté patriote, normal, donc je préfère que la délégation française brille et ses médailles me font plaisir mais ce n'est pas l'essentiel à mes yeux. D'ailleurs, en parlant de cela, un togolais (Benjamin Boukpeti) a gagné une médaille et ça m'a bien fait plaisir, car ce pays n'avait je crois jamais gagné de médailles aux JO dans leur histoire. J'adore lorsque cela arrive, c'est ce qui fait la particularité et la beauté des JO.

À bientôt amis de belgique, suisse, du Canada et d'ailleurs, n'hésitez pas à nous parler ici des médailles de vos pays, comme l'a dit Guizmo, ça nous ferait plaisir de partager vos émotions :)

[Bonbenbof]

Mouais bah pour l'instant, c'est pas la joie pour les belges... On se fait latter pour des conneries...

Sinon, heu, niveau médailles, faut bien se dire que pour l'instant, peu de Belges sont entrés en lice dans ces JOs... On attend nos compatriotes sur les pistes d'athlétisme notamment... Nos deux équipes en foot et en Hockey sont pour l'instant à leur place (quoique)... Hockey, battu par l'Espagne, qui est logiquement meilleure que nous... A mon avis, c'est quand même déjà fini pour eux vu qu'ils vont devoir se farcir l'Allemagne... Moi qui espérait un exploit, c'est surement déjà fini... Par contre en foot, quand on voit comment ils ont perdu contre le Brésil alors qu'ils dominaient le match, je pense qu'on peut garder bon espoir... Ils seront en quart du tournoi Olympique, et honnètement, on peut espérer une place en demi s'ils montrent leur vrai potentiel... Ils sont quasi au même niveau que les Pays-Bas qui sont relativement balèzes... Enfin bon, j'espère ne pas trop espérer...

Ce qu'il faudrait quand même voir aussi, c'est combien d'athlètes sont engagés... En Belgique, avec des critères de sélection plus stricts que ceux du CIO, on a quand même 94 athlètes engagés aux JOs... C'est quand même plutôt pas mal...

On a loupé une médaille de peu en judo, le gars se faisant battre pour une bête pénalité (manque de combattivité, que j'aime pas le judo à cause de ce genre de conneries...)...

La cavalière dont je parlais redescend dans son classement... Je pense qu'elle a été un peu timorée sur la deuxième épreuve de son concours... Enfin bon...

Faut voir ce que vont faire nos rameurs maintenant, et espérer pour les épreuves de voile aussi...

Sinon bah on verra pour le reste...

Je reste quand même perplexe face aux performances Chinoises... Quand on sait qu'ils formatent leurs athlètes pour une épreuve et une seule, c'est affligeant... J'ai lu récemment l'histoire de cette médaillée (d'or qui plus est) d'Athènes ou de Sidney, qui évidemment s'était entrainée toute sa vie pour cet événement, retirée du système scolaire dès le plus jeune âge pour être formatée à sa discipline, après sa médaille, pas de diplôme et aucun moyen pour elle de se réinsérer dans le milieu professionnel... A la rue, elle a été obligée de revendre sa médaille (pour la modique somme de 100 euros, mince quelle pitié), mais enfin, le gouvernement Chinois a quand même fini par lui offrir une petite rente...

Toujours est-il que je ne vois pas l'intérêt de pratiquer un sport quand il bouffe la vie de quelqu'un à ce point... La plupart des athlètes peuvent faire des choses après leur carrière... Visiblement en Chine, ils ne sont bons que pour une seule épreuve, un seul moment, qu'ils préparent pendant des années... Après ce moment, leur vie est finie...

La Chine va glaner beaucoup de médailles, peut-être même sera-t-elle la première au classement des médailles, mais franchement, qu'elle gloire peut-elle objectivement en retirer? Elle fabrique des machines... Pas des athlètes...

Voir la manière totalement robotisée qu'avaient les plongeurs chinois(plongeons synchronisé à 10 mètres), finalement, c'était plutôt déprimant après coup... Ce ne sont plus des performances humaines... Ca n'a pas d'âme, pas de vie... C'est pas du sport ça...