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par Kanouga
Femme de 38 ans non vierge
#136917
Traviata : je me permettrais simplement de répondre que mon héroïne préférée est plutôt du genre à voire et entendre ce qu'elle ne devrait pas et à ne pas garder sa langue dans sa poche ! (Mais le dessin est super ! Je voulais juste ne pas ternir sa réputation !)

En tant que prof pour quelques mois je me dis que c'est dur de savoir quand intervenir, et que dire...
par traviata
Femme de 65 ans non vierge
#136919
C'est autant à ton héroïne qu'à toi que je demandais pardon, mais sinon on avait des singes vraiment très laids.

Je sais que ce n'est pas facile de déterminer quand intervenir.
Mai il y a vraiment trop de profs qui minimisent tout cela, disant que ce sont des "histoires sans importance", des "histoires de gamins" et ça, c'est grave ... parce que nous n'avons pas la même échelle, déjà.
Le gros, gros gros problème de l'Education Nationale, c'est que le mot d'ordre n'est pas "les enfants d'abord", mais "ne faites pas de vagues". J'ai une collègue qui a été agressée deux fois par des parents d'élèves, la première fois parce qu'elle avait signalé des retards et absences à répétition qui semblaient liés à une carence éducative, et l'inspection lui a demandé d'être "bienveillante" ( = laissez tomber, c'est pas bien grave, Kanou, pour la carence éducative, tu apprécieras) ... La deuxième fois parce qu'elle et des personnels de surveillance cantine avaient écrit des mots sur le comportement inacceptable d'un élève, la mère est venue l'insulter dans l'école devant sa classe.
Personne n'a réagi, ni le directeur, ni l'inspection.

Donc quand on veut parler d'un élève harceleur, on a de gros problème pour se faire entendre.
De plus, les solutions sont extrêmement longues à se mettre en place, c'est comme pour les enfants maltraités qui restent des mois avec leurs parents maltraitants.
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par Ritchie
Homme de 34 ans non vierge
#136930
traviata a écrit : Le gros, gros gros problème de l'Education Nationale, c'est que le mot d'ordre n'est pas "les enfants d'abord", mais "ne faites pas de vagues". J'ai une collègue qui a été agressée deux fois par des parents d'élèves, la première fois parce qu'elle avait signalé des retards et absences à répétition qui semblaient liés à une carence éducative, et l'inspection lui a demandé d'être "bienveillante" ( = laissez tomber, c'est pas bien grave, Kanou, pour la carence éducative, tu apprécieras) ... La deuxième fois parce qu'elle et des personnels de surveillance cantine avaient écrit des mots sur le comportement inacceptable d'un élève, la mère est venue l'insulter dans l'école devant sa classe.
Personne n'a réagi, ni le directeur, ni l'inspection.
Petite question : quand de telles situations se présentent, l'école peut-elle contacter les services sociaux ? Qu'ils y aient des parents qui refusent de voir le personnel enseignant, c'est déjà terrible, mais quand les cas deviennent vraiment trop graves, vous n'avez pas le droit de recourir à un organisme externe à l'école ?
par traviata
Femme de 65 ans non vierge
#136933
Théoriquement, non, car tout signalement se fait par la voie hiérarchique. Un truc rapide, efficace et pas du tout lourd : tu fais un signalement à ton directeur qui remonte à l'Inspection locale qui remonte au rectorat ... etc etc ...
En cas de maltraitances physiques visibles, une "astuce" peut consister à appeler le 15 .. en s'arrangeant pour ne pas prévenir les parents tout de suite, pour laisser le temps à l'hôpital de faire les constats nécessaires, ce qui peut aboutir à une action assez rapide. On l'a fait une fois et ça s'est terminé à la Brigade des Mineurs.

Mais pour d'autres cas, il suffit que l'IEN n'ait "pas envie de faire de vagues" pour qu'elle garde le dossier sous le coude. J'ai eu deux élèves dans ce cas là , et j'ai court-circuité le système en envoyant un mail directement au Conseil Général dans le style "gaffe préméditée". Ca a super bien marché.
En revanche j'en ai pris plein la tronche de la part de l'IEN.

Donc pour ce genre de choses, pas beaucoup de recours ...
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par Kanouga
Femme de 38 ans non vierge
#136934
Un de mes proches, instit, c'est ainsi fait agressé par des parents après avoir signalé des maltraitances physiques (y'a eu une bourde et les parents ont su qui c'était). Bref il a perdu une partie de son audition. L'EN ? L'a promu directeur d'un établissement côté ! Mais il n'a pas porté plainte personnellement...
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par victeur
Homme de 54 ans non vierge
#137228
.../... de l'article du Parisien du 3 février 2015.

L’édito :

Dialogue préventif
Le silence peut être un appel au secours. Celui dans lequel s'enferment des centaines de milliers d'enfants est parfois le signe d'un malaise profond. Trop souvent mis sur le compte de la crise d'adolescence, le mutisme de certains élèves traduit une situation de souffrance. Pour lutter contre le harcèlement dont un jeune sur dix serait aujourd'hui victime dans notre pays, la meilleure arme est donc le dialogue préventif. Dans les établissements comme au sein des familles, les adultes ne doivent pas se contenter d'un simple « Ça va » un peu las lorsqu'on évoque avec un enfant sa vie scolaire. En parler avec lui, c'est lui permettre de dire qu'il est une victime. Et parfois aussi de lui faire prendre conscience qu'il est un bourreau.
STÉPHANE ALBOUY : salbouy@leparisien.fr

LE MOT
Harcèlement :C'est le caractère répétitif et prolongé des violences subies par la victime qui définit le harcèlement scolaire. Elles peuvent être physiques (coups, agressions sexuelles), verbales ou psychologiques (isolement du groupe) et visent tes élèves jugés différents par leurs pairs, par leur orientation sexuelle, leur apparence physique, leur origine ethnique ou sociale, leurs centres d'intérêt, parce qu'ils sont bons élèves, etc. Ce harcèlement ne s'arrête pas à la grille du collège. Il a cours dans la rue, dans le bus, par téléphone et sur les réseaux sociaux. On parle alors de cyberharcèlement. Il a des effets profonds et durables sur les victimes, sapées en pleine construction de leur identité. Certains développent des troubles psychiatriques (phobies sociales ou scolaires, boulimie, anorexie, dépression). Dans les cas les plus extrêmes, des victimes de harcèlement se sont suicidées.

Où trouver de l'aide ?

POUR LES PARENTS
Prévenir : Oui, il y a des signes qui alertent : une soudaine chute des résultats scolaires, un comportement différent, une perte d'appétit... Mais, parfois, il n'y a aucun signal. Exposer son humiliation au regard des autres, et surtout de ceux qu'on aime, ne va pas de soi. Jacky Pamart, ancien harcelé et fondateur d'une association (lire page 3), conseille de « prendre le temps d'une vraie conversation à chaque rentrée. Il faut définir le harcèlement et répéter à l'enfant que, s'il rencontre une situation approchante, il doit immédiatement en parler ». Le site du ministère de l'Education http://www.agircontreleharcelementalecole.gouv.fr/ peut servir de base de discussion, comme le clip « Maux d'enfants », enregistré par Patrick Bruel et le rappeur la Fouine.

Ne vous limitez pas à un interlocuteur. En cas de problème, il faut prévenir rétablissement scolaire, qui a légalement l'obligation de prendre en compte le harcèlement. Mais on peut aussi saisir le médiateur de l'académie (dans chaque rectorat de France). Un numéro vert national, le 0.808.807.010, est également accessible du lundi au vendredi de 9 heures à 18 heures, il faut aussi déposer plainte auprès de la police ou de la gendarmerie.

.../...
par traviata
Femme de 65 ans non vierge
#137229
victeur a écrit :Ne vous limitez pas à un interlocuteur. En cas de problème, il faut prévenir l'établissement scolaire, qui a légalement l'obligation de prendre en compte le harcèlement. Mais on peut aussi saisir le médiateur de l'académie (dans chaque rectorat de France) Un numéro vert national, le 0.808.807.010, est également accessible du lundi au vendredi de 9 heures à 18 heures, il faut aussi déposer plainte auprès de la police ou de la gendarmerie.
Ce n'est pas toujours le cas, de crainte d'attirer l'attention de façon négative sur l'établissement. Il faut donc ne pas hésiter à porter plainte
- contre le(s) harceleur(s) ou sa/leur famille sil(s) est/sont mineur(s).
- voire contre l'établissement si celui-ci se montre peu coopératif (j'ai des amis qui l'ont fait pour leur fils).
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par victeur
Homme de 54 ans non vierge
#137230
merci Traviata, d'avoir posté pour avoir la suite de l'article.


POUR LES ENFANTS

Savoir qu'on peut agir: Les jeunes imaginent que les adultes n'écouteront pas ou, pis, qu'ils ne pourront rien faire. C'est faux. « Toutes les formes de harcèlement, notamment scolaire, sont comprises dans la loi d'août 2014 et sanctionnées », précise Eric Debarbieux, le délégué chargé du dossier au ministère de l'Education.
Les peines encourues peuvent aller jusqu'à trois ans d'emprisonnement. Le harcèlement sur Internet aussi est puni par la loi. Les victimes peuvent signaler les contenus aux administrateurs des réseaux sociaux, garder une trace des insultes et porter plainte. Us peuvent aussi appeler la plate-forme Net écoute au 0.800.200.000.
Reprendre confiance. On ne naît pas victime ou bourreau, et toute relation peut changer à condition qu'on agisse. C'est le credo d'Emmanuelle Piquet, psychothérapeute et auteur de « Te laisse pas faire » (Editions Payot, 18 €), un livre-boîte à outils. L'appui d'un psy peut être utile pour résister au harcèlement, ou se reconstruire : les familles peuvent prendre contact avec l'un des 309 centres médicaux psychopédagogiques (CMPP) de France. Les consultations sont gratuites.
CH.B.


"Si un jeune insulte, la sanction doit tomber"
Nora Fraisse, maman de Marion, qui s'est suicidée à l'âge de 13 ans

"EVIDEMMENT», Nora Fraisse a signé le «Manifeste contre le harcèlement» scolaire. Sa fille ne peut plus le faire : le 13 février 2013, Marion Fraisse, ainée de trois enfants, s'est pendue dans sa chambre d'ado, laissant son téléphone portable pendu lui si au bout d'une corde, ainsi qu’une lettre adressée à son collège de Briis-sous-Forges (Essonne). Marion était isolée dans sa classe, cible d’insultes sur Internet et par SMS. Ses parents ont porté plainte. L'affaire est en instruction au tribunal de Paris.
Comment allez-vous ?
NORA FRAISSE : Je refuse de me poser cette question. Je pense surtout au long chemin devant moi. Mes deux autres enfants me donnent une force incroyable. J'ai une bataille juridique à mener, j'ai promis à Marion qu'on ne laissera pas les choses comme ça. Je ne cherche pas de coupable au suicide de Marion. Mais il y a des responsables.

L’institution scolaire a-t-elle reconnu que Marion était victime de harcèlement scolaire ?
Il n'y a pas eu d'humanité de la du collège il y a deux ans, et il n'y en a toujours pas. Une machine s'est mise en place pour nous faire taire. Pour beaucoup, dans notre village, je suis celle par qui le scandale arrive, la mauvaise mère incapable de sauver sa fille.

Vous avez créé une association contre le harcèlement scolaire. Quel est votre objectif ?
Il faut démoder le harcèlement, expliquer à tous les jeunes que c'est grave, de dire à quelqu'un « Va te pendre », comme l'a entendu Marion. Les collégiens rêvent tous d'être populaires, il faut leur expliquer que cette popularité ne dure pas, qu'on ne rate pas sa vie si on ne l'est pas. Et, surtout, il faut remettre les choses en place : non, on n'attaque pas les autres. Si un jeune insulte, la sanction doit tomber.

.../...
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par victeur
Homme de 54 ans non vierge
#137385
merci Phil1972, pour le lien vers l'émission de France 2. Je vais la regarder.

Voici la suite de l'article :
Ce n'est pas déjà le cas ?
En matière de harcèlement, on dit toujours aux victimes de se défendre, de briser la loi du silence... Mais c'est trop facile. Je pense qu'il faut d'abord s'adresser aux harceleurs. Les conseils de discipline doivent reprendre du sens, les adultes doivent intervenir. Les campagnes, c'est bien, mais il faut des moyens humains : il n'y a pas assez d'infirmières, pas assez d'assistantes sociales. Les profs sont comme les parents, ils sont désorientés face à ce phénomène. Il faut les aider, les former.

Vous militez aussi pour que, au collège, chaque classe ait une salle attitrée...
Oui, cela éviterait toutes ces bousculades, tous ces coups échangés dans la cohue des couloirs pendant les changements de classes. Mais il reste le problème des vestiaires dont sont absents les adultes, et où il se passe beaucoup de choses. Des jeunes m'écrivent très souvent pour me raconter ce qu'ils vivent. Il y a des enfants qui n'osent même plus se changer après le sport tellement ils ont peur.

Propos recueillis par CH.B. « Marion, 13 ans pour toujours », 16,50 €, Calmann-Lévy.

Nora Fraisse se bat pour que cesse le harcèlement, qui a conduit sa fille au suicide.

Enzo ne va plus au collège
Dans cette famille recomposée, les discussions vont bon train. La recherche d'emploi de l'aîné, les potins de lycée du deuxième. Mais, Enzo, lui, ne vient plus dîner. L'ado de 14 ans « n'a plus rien à raconter », dit-il timidement. Voilà plus de deux mois qu'il n'est pas retourné au collège des Sablons à Viry-Châtillon (Essonne). Sa mère, Gipsy, vient de signer le manifeste que nous publions pour dénoncer le harcèlement qu'Enzo a subi dans cet établissement. Sur la table trônent ses certificats médicaux, le récépissé de la main courante que sa mère a déposée au commissariat, les lettres au ministère de l'Education, au rectorat, au conseil général... « En novembre, mon fils a fait sa rentrée en 4e dans ce collège (NDLR : il avait été exclu d'un autre établissement). Le mardi, quatre jeunes l'attendaient. Ils lui ont demandé sa veste de l'équipe du Barça. » Les intimidations se répètent à chaque récré. Dans un coin de la cour, Enzo est encerclé. Les Jeunes lui réclament ses affaires, de l'argent, du caca. Aux répétitifs « On va te niquer à la sortie » succèdent les « On sait où tu habites ». Enzo se confie à sa mère, qui alerte le collège. « La direction m'a proposé de le déposer après la sonnerie du matin, de le garder dans son bureau pendant les récrés et de venir le chercher quinze minutes après la fin des cours. J'avais l'impression qu'on se trompait de coupable, mais j'ai dit oui. » Sauf que, « le lendemain, mon fils était devenu la balance. Les insultes ont doublé, d'autres s'y sont mis. »
II attend un changement d'établissement
Trois élèves auraient fait l'objet d'une mesure disciplinaire, mais Enzo n'a toujours pas obtenu le changement d'établissement que sa mère réclame. « II a peur, a perdu 6 kg. La seule réponse de l'Education que j'ai reçue est une obligation de le remettre dans ce collège », s'émeut Gipsy. « Nous ne communiquerons pas sur le sujet », nous a répondu l'inspection académique de l'Essonne. « Sa vie et la nôtre ont basculé. Enzo est un garçon joyeux qui aime les maths mais, depuis novembre, il a des idées noires qui nous inquiètent tous », résume la mère de famille.
FLORENCE MEREO.

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