[Hibiscus]

Un jour j'ai lu un commentaire d'un jeune homme VT qui disait "le monde est contre moi". Je lui ai répondu: "non, ton meilleur ennemi c'est toi".
Les personnes par qui on est attiré et qui nous rejettent d'emblée (je sais pas pour les vrais couples) ne nous doivent pas de réponse, de justification. Que ce soit impoli de leur part, peut-être, mais c'est comme ça.
Et pour la voisine, je rejoins Giles. J'ai plusieurs voisins/es qui ne disent pas/plus bonjour, et je m'y suis habituée. Au début ça fait un peu bizarre mais je ne le prends plus personnellement, ils ont leurs raisons, bonnes ou mauvaises. Il faut se détacher de tout ça, de son égo blessé, de ses attentes sur les gens, de comprendre le pourquoi du comment. On se prend trop au sérieux des fois. Let it go...

-- Jeu 23 Avr 2015 18:19 --

Ah j'édite, j'avais mal compris un truc.

[Lereveur]

@ Hibiscus & Giles : Bien avant même de parler de récompense, c'est déjà l'attente d'un minimum de cohérence dans les rapports humains qui est déçue. Moi si je dis OK à quelqu'un, ça veut dire OK, autant que je le peux, parce que j'estime que c'est l'attitude " honorable " à avoir.

Bien sûr, j'ai beaucoup déprimé suite à cela, depuis mon intérêt est passé et ça n'a pas affecté mon comportement de bon voisin : je suis poli les rares fois où je la recroise, je lui dépose son courrier à sa porte lorsque c'est sur mon chemin, etc. Par conviction, mais probablement aussi parce que " bonne poire un jour... " (être bonne pâte dans ce monde, c'est souvent handicapant)

Cependant c'est ce genre d'événement répété qui tue à petit feu toute spontanéité, grignote l'enthousiasme et encourage à être fataliste, amer et désabusé.

Nous ne sommes pas égaux au niveau de nos ressources de volonté, si on peut prendre sur soi dans une certaine limite, si les expériences positives (qui proviennent de l'extérieur, d'autrui) continuent à se faire rares voire inexistances, on en vient naturellement à manquer de carburant.

Et le temps n'arrange pas cela. Si c'est pour au final pour une " victoire " tellement coûteuse qu'elle sera creuse, fade, sans saveur, humiliante...

Bref, en général je suis pas mal souple avec les gens. J'aimerais juste qu'il y ait au moins une fille sur cette planète qui me considère autrement que comme un élément du décor (je ne parle évidemment pas en termes d'amitié, des amies j'en ai).

[vistavie]

Faut garder espoir, il n'y pas de raison que cela ne t'arrive pas Lereveur.

En plus, tu es jeune.

[Carino]

"Ca me rappelle ma voisine qui me dit oui lorsque je lui demande si un verre un de ses quatre ne la tenterai pas puis ne dit plus rien, et ce même après une petite relance claire (écrite en plus !) de ma part... Que faut-il en conclure ? Un oui n'est pas un oui ? Le silence est choisi en espérant que ça mette la poussière sous le tapis ? N'est-ce pas manquer de politesse ? N'est-ce pas consternant ?"

Un classique féminin .
J'ai eu pire, une jeune femme me branche vers 2004 dans un bar . Elle me drague, en tout cas me donne cette impression ...
Je prends son numéro en fin de soirée . J'appelle le lendemain pour la revoir : c'était un faux numéro .

Gilles : je suis d'accord avec ce que tu dis . Hélas je suis tombé sur des femmes plutôt expérimentées voire très ou qui me croyaient moi aussi comme elles . Des sensuelles ...
Et comme j'avais le malheur de ne pas trop confier mon inexpérience ... Je crois qu'elles n'ont pas compris en fait .

[mari9]

Un classique féminin

Et on en revient aux généralités! :O

[Carino]

Lol non ... même pas .

Pas mal de potes qui ont vécu ce genre de trucs en fait ...

[Giles]

Et comme j'avais le malheur de ne pas trop confier mon inexpérience ... Je crois qu'elles n'ont pas compris en fait .

Mais... tu réalises ce que tu dis ? "Je ne leur ai rien dit, et comme elles n'ont rien deviné, c'est de leur faute !"
Est-ce que tu vois à quel point ta logique est boiteuse sur ce coup-là ?
Franchement, je sais que vous avez l'impression d'être clairs dans vos intentions, mais mettez-vous deux minutes à la place des femmes en face : vous êtes nébuleux. Vous ne dites rien, il faut tout deviner. Les gens ont autre chose à faire qu'à jouer aux devinettes avec les personnes qu'ils croisent. Si vous êtes intéressé par quelqu'un, soyez clairs. Pas glauque (genre "Je t'aime à la folie" au bout de 2 minutes de conversation), mais clairs : "On se connaît depuis quelques jours, j'aimerais qu'on sorte ensemble", à tout prendre, ça vaut mieux que "Hé, si on allait voir cette expo un jour ?"

[Hibiscus]

@ Hibiscus & Giles : Bien avant même de parler de récompense, c'est déjà l'attente d'un minimum de cohérence dans les rapports humains qui est déçue. Moi si je dis OK à quelqu'un, ça veut dire OK, autant que je le peux, parce que j'estime que c'est l'attitude " honorable " à avoir.

Hmm, les rapports humaines sont parfois imprévisibles, il faut l'accepter, tout ne peut aller dans son sens à soi.

Bien sûr, j'ai beaucoup déprimé suite à cela, depuis mon intérêt est passé et ça n'a pas affecté mon comportement de bon voisin : je suis poli les rares fois où je la recroise, je lui dépose son courrier à sa porte lorsque c'est sur mon chemin, etc. Par conviction, mais probablement aussi parce que " bonne poire un jour... " (être bonne pâte dans ce monde, c'est souvent handicapant)

Ah ouais, ça t'as beaucoup affecté. Je vois à nouveau que tu portes beaucoup d'importance au "protocole", au "savoir-vivre", mais ça c'est en surface...c'est super d'être poli et un amaible voisin mais c'est à l'intérieur qu'il faut faire un travail. Etre quelqu'un de serviable mais aigri et fataliste, je pense que ça se ressent pour certaines personnes. Je le ressens dans tes posts et je ne te connais pas.

Nous ne sommes pas égaux au niveau de nos ressources de volonté, si on peut prendre sur soi dans une certaine limite, si les expériences positives (qui proviennent de l'extérieur, d'autrui) continuent à se faire rares voire inexistances, on en vient naturellement à manquer de carburant.

Donc tu refuses de creuser et de faire des efforts...tu attends qu'une femme te laisse ta chance et pis c'est tout, je suis cash, sans colère ni rien, parce que j'ai moi aussi du mal à changer et sortir de la négativité dans un autre aspect de ma vie (rien à voir avec les hommes) mais j'ai pleinement conscience que ce n'est pas parce que je n'en suis pas capable, mais bien parce que je ne m'en donne pas les moyens de façon régulière et fuis l'idée de sortir de ma zone de confort, cette zone où je considère avoir "gain de cause" et être à plaindre. Tu ne peux pas changer les gens ni contrôler leur volonté, par contre tu peux faire évoluer ton état d'esprit. Ne serait-ce que pour ton confort personnel.

Bref, en général je suis pas mal souple avec les gens. J'aimerais juste qu'il y ait au moins une fille sur cette planète qui me considère autrement que comme un élément du décor (je ne parle évidemment pas en termes d'amitié, des amies j'en ai).

Euh...je pense que ta voisine ne te considère pas comme de la tapisserie, mais comme son voisin, tout simplement. Ton humanité demeure, c'est juste qu'elle ne te voit pas comme un petit ami potentiel. Tu mélanges "sujet sexuel" et "individu", si ton caractère sexué est ignoré alors ton humanité n'est pas reconnue. Je me rappelle avoir pas mal été ignorée quand j'étais au lycée (par les filles et les garçons) et un peu pendant mes années fac au boulot, mais je ne me suis pas dit "oh, ils me considèrent comme un élément du décor" mais plutôt "ah, je ne les intéresse pas/ne suis pas attirante/etc". Je me suis toujours vue comme humaine à leurs yeux. Juste pas leur type d'humain. Oui, je l'ai assez mal vécu mais il y a une nuance.

[Heol]

Je rejoins Gilles et Hibiscus sur certaines parties. Je pense que ce qui est "freinant" dans l'attitude de Lerêveur et de la mienne qui a été semblable pendant longtemps, c'est de s'en tenir à des schémas. J'ai considéré également, que j'étais un figurant dans la vie des autres. D'où cela venait t'il ? Dans le fond je me suis rendu compte que mes rapports avec les autres se résumaient à : "Bonjour, pardon, merci, au revoir." Trop peur de déranger, de dire un mot de trop. Je grossis un peu le trait, mais en gros c'est ça. Donc en face, on me répond : "Ah bien, ok, merci, bonne journée." Il faut s'exposer aux autres, parler de son quotidien, même si il ne vous semble pas extraordinaire, car cela peut déboucher sur une discussion inattendue. Par exemple Lerêveur, je sais que tu dessines. Même si tu as peu d'estime personnelle pour ce que tu fais glisse le dans une conversation sans insister si la personne en face n'accroche pas. Tu as une conscience écologique et altruiste. Cela peut beaucoup intéresser les gens, ils ne s'attendent pas à croiser Léonard de Vinci ou Sœur Emmanuelle dans la vie de tous les jours de toutes façon, donc cela ne veut pas dire qu'un Lerêveur les laissera indifferents. Tes intérêts peuvent les toucher sincèrement alors n'hesites pas à parler de tes pensées du moment, cela peut rebondir sur des tas de sujets.

Pour aborder ta voisine, décide d'une activité que tu aurais mené seul de toutes façon et invite la à t'accompagner. Cela fixe une réponse à donner dans un temps compté si elle veut participer au truc et elle trouvera peut être plus engageant de participer à quelque chose plutôt que de s'asseoir autour d'un café en ayant une simple conversation. C'est souvent des moments où finalement on n'a pas grand chose à se dire au bout de quelque minutes (sauf si on a déjà un certain vécu en commun) et la situation peut tourner à la gêne réciproque.

Par contre tu pourras éventuellement caler un café en fin de rencontre pour debriefer votre moment passé ensemble.

[Belizair]

"Ca me rappelle ma voisine qui me dit oui lorsque je lui demande si un verre un de ses quatre ne la tenterai pas puis ne dit plus rien, et ce même après une petite relance claire (écrite en plus !) de ma part... Que faut-il en conclure ? Un oui n'est pas un oui ? Le silence est choisi en espérant que ça mette la poussière sous le tapis ? N'est-ce pas manquer de politesse ? N'est-ce pas consternant ?"

Un classique féminin .

Un classique humain plutôt. C'est pas propre à la séduction.