[Azrael]

A mes yeux , la menace sur la diversité des corps se joue bien plus actuellement que dans un futur ou l'obésité sera plus répandue. Car actuellement, si la diversité des corps est réelle (il suffit de regarder les gens dans la rue), elle n'est jamais mise en avant, les corps dans les films et séries sont tous identiques (je viens de me retaper tout game of thrones, le seul et unique personnage gros est Sam, et même si il a un rôle sympathique ils ont réussi a lui refiler comme meuf l'unique personnage féminin moche ). Le sujet qui revient en boucle dans les magasines féminins est "je pèse 50 kg, c'est beaucoup trop, comment maigrir" et la moitié des pubs télé sont pour weight watchers ou comme j'aime... On fait mieux comme acceptation de la diversité ...

La diversité, et l'acceptation de la diversité sont deux choses différentes. Que certains corps soient sous-représentés ou malmenés dans les médias, cela ne les empêche pas de se multiplier dans la vie réelle : parfois les corps "suivent le modèle", et parfois non. Et il n'y a pas que les Etats-Unis qui mènent le branle : on voit déjà des îles et des pays avec 40%, voire même 50% d'obèses, sachant qu'on ne compte que les obèses, je ne vois pas bien ce qui permet d'affirmer que c'est une menace minime pour la diversité.

Quant à Game of Thrones, quand on s'inspire d'autres âges où régnaient d'autres modes de vie, où le sucre n'était pas encore abondant, où on n'avait pas trop l'occasion de prendre du poids, c'est relativement moins insolite.

[VACN]

Alors déjà, Vere, elle est pas moche.

Ajouté 21 minutes 50 secondes après :
Et le fait qu'elle finisse avec Sam n'est pas une manière de "mettre les moches ensemble", mais un rapprochement logique de leurs personnages au vu de leurs vécus similaires et de leurs personnalités respectives.

[Azrael]

Quoi, elle, comment on peut la trouver "moche"?

[VACN]

le seul et unique personnage gros est Sam

En plus, je viens de me rendre compte que c'est faux : il y a Tourte-Chaude, le gamin des rues qui aime la bonne chère. Hodor est pas mal non plus dans le genre, même si ça se voit un peu moins parce qu'il est aussi très grand. Et il y a aussi l'un des marchands de Qarth, j'ai oublié son nom. Ah, oui, et Robert Barathéon ! Même qu'ils font des blagues sur son embonpoint, et même qu'il y rigole de bon cœur ! Et il y a même une femme, Walda Bolton.

La liste est sûrement non-exhaustive, mais voilà, non, Sam n'est pas le seul personnage en surpoids de Game of Thrones. La plupart a même un background bien développé et une personnalité propre, donc on ne peut même pas dire que ce sont des personnages en carton ajoutés juste pour faire genre.

Et puis bon, au sujet des personnes obèses, n'oublions pas que George R. R. Martin, l'auteur des livres sur lesquels est basée la série, est lui-même en surpoids. Et connaissant le bonhomme, qui fait justement exprès de diversifier au maximum ses personnages pour mettre en avant des problématiques spécifiques (nanisme, paraplégie, aphasie, émasculation, défiguration, homosexualité - qui n'est pas un problème en soi, mais est assez difficile à vivre dans un contexte médiéval - et retard mental...), ça m'étonnerait qu'il veuille manquer de respect aux "gros" au travers de Sam.

[Eeyore]

le seul et unique personnage gros est Sam

En plus, je viens de me rendre compte que c'est faux : il y a Tourte-Chaude, le gamin des rues qui aime la bonne chère. Hodor est pas mal non plus dans le genre, même si ça se voit un peu moins parce qu'il est aussi très grand. Et il y a aussi l'un des marchands de Qarth, j'ai oublié son nom. Ah, oui, et Robert Barathéon ! Même qu'ils font des blagues sur son embonpoint, et même qu'il y rigole de bon cœur ! Et il y a même une femme, Walda Bolton.

Mouais enfin aucun perso principal, charismatique ou réellement essentiel quoi (je ne parle que de la série j'ai jamais lu les livres). Si Jon Snow avait été gros et moche je suis pas sûre qu'il aurait fait son grand retour (j'essaie de pas trop spoiler au cas où ). Quand a Gilly, elle reste le personnage féminin secondaire le plus moche (aucun perso principal féminin n'est moche) de la série, et si c'est logique au vu de leur histoire qu'ils soient ensemble, ils auraient aussi pu choisir une autre actrice en fait, et qu'elle soit jolie (ou choisir des moches pour les autres rôles, ce qui aurait été encore mieux). Pour moi ceux qui ont fait le casting ont clairement réfléchi "attends, lui il est gros, pas beau et c'est un intello qui sait pas se battre, no way il arriverait a pécho une belle meuf on va lui filer un second choix".

Ajouté 9 minutes 41 secondes après :
Soit dit en passant la meilleure preuve que Gilly n'est pas jolie au sens des standards de beauté (libre a vous de fantasmer sur elle!) c'est que pas une fois on ne la voit nue. Toutes les autres y sont passées

[Tyrus]

Mais en fait tu essais de démontrer quoi j'avoue ne pas comprendre
Que les héros de films / séries sont généralement des personnes qui répondent aux critères de beautés poussés par la société ? Oui effectivement.
Sinon je suis d'accord, Gilly n'est pas du tout mise en valeur dans la série, au contraire.

[Eeyore]

Mais en fait tu essais de démontrer quoi j'avoue ne pas comprendre
Que les héros de films / séries sont généralement des personnes qui répondent aux critères de beautés poussés par la société ? Oui effectivement.
Sinon je suis d'accord, Gilly n'est pas du tout mise en valeur dans la série, au contraire.

Qu'il n'y a actuellement aucune diversité des corps, ça remonte a ce qu'azrael disait sur une (possible) uniformisation du corps (obese du coup) dans le futur alors que moi je trouve que cette uniformisation elle est la, maintenant, il n'y a aucune place laissée a ceux qui n'entrent pas dans le standard de minceur.

[ludoch]

Gilly elle est trop belle je trouve. Elle a un beau visage.
J'aimerais trop être en couple avec une fille qui lui ressemble.

[Bonbenbof]

Deux choses, juste que je n'ai franchement pas le temps de m'étaler...

En tant que gros, des fois moins gros, et sûrement dans un avenir pas trop lointain plus gros du tout, je me sentirai toujours mal à l'aise par rapport aux discours sur le sujet, qu'ils soient positifs ou non, tenus par ceux qui ne le sont pas...

Je le suis depuis que j'ai 9 ans (Et oui, avant, absolument tout allait bien...), et autant que je me souviens, personne ne m'a jamais aidé, parce que personne d'autre que moi n'a jamais été dans ma peau, ni en mesure de savoir ce qui était bon ou mauvais pour moi. Même un conseil bienveillant peut se transformer en véritable coup, en entrave, et empirer les choses.

La seule chose dont j'aurais eu besoin, c'est effectivement de bienveillance (Sans le conseil...), et de soutien dans ce que je voulais faire et qui aurait pu m'aider, selon moi.

L'obésité est une maladie, probablement l'une de celles dont les causes sont les plus complexes à démêler. Il n'y a pas un véritable agent pathogène qui en est à l'origine. C'est une somme d'influences, qui mènent à un dérèglement, qui va au-delà du mode de vie (Oui oui, il y a moyen de maigrir sans en changer...)...

Moi, une des clefs qui m'a permis d'avancer, c'est de poser les responsabilités de mon problème de poids. Je sais quel rôle j'ai joué, mais j'ai également dû à un moment donné, bien prendre conscience, parce qu'il est nécessaire pour une personne obèse de déculpabiliser (Sérieusement, y a-t-il une seule autre maladie où l'on gueule au patient en permanence que tout est de sa faute?), de l'influence néfaste "des autres". Mes parents, mon frère, ma famille, mes camarades de classe, absolument tous les médecins, et diététiciens que j'ai pu croiser, le monde entier de manière générale.

On devient gros parce que quelque chose ne va pas. Sans se victimiser, cette chose ne vient pas de nous, elle vient d'ailleurs, et elle est contre nous.

Un mec qui reste chez lui à mater la télé et à bouffer des chips est peut-être un gars qui aurait été sportif de haut niveau si à un moment donné, le prof de gym lui avait donné l'occasion d'être celui qui compose les équipes plutôt que de confier perpétuellement ce rôle à ceux qui sont inscrits en club de foot... Des exemple de ce genre, je peux vous en pondre des milliards tellement il y a de scénarios possibles... Encore que celui-ci est pas si mal d'un point de vue strictement illustratif tiens...

L'obésité est souvent considérée comme un problème dont l'obèse doit porter, au propre comme au figuré, tout le fardeau. La personne obèse est vue comme une personne fainéante, égoïste, qui ne pense qu'à elle-même et à bouffer. Pourtant, si elle devient strictement égoïste au point de ne penser qu'à elle-même, elle devrait maigrir sans trop de soucis.

En ce qui me concerne, il n'y a effectivement que lorsque j'ai l'occasion et les moyens de penser à moi que la balance évolue favorablement.

Ah finalement, je me suis étalé.

Deuxième chose. C'est vrai que c'est assez interpellant de considérer Vère comme étant moche. Si c'est le cas, ça veut dire que les standards et normes sont excessivement élevées, et ancrées de manière dramatique dans notre inconscient.

Après, GOT est un pur produit du patriarcat. C'est pas un hasard si le mélange c.l et sang fonctionne...

De manière générale, sur la diversité des corps, effectivement, elle est absente, de partout.

[Eeyore]

Merci pour ce témoignage bonbenbof! Et du coup, eventuellement, pourrais-tu nous dire justement comment est vécu par les personnes concernées les innombrables blagues, memes ou statistiques très sérieuses sur la dramatique (ironie) "prise de poids post confinement?". Si tu le souhaites bien sûr.

Concernant Gilly (sérieusement, il faudrait pendre le mec qui a eu l'idée de traduire son prénom d'origine en "Vere" ), je dis pas qu'elle est objectivement moche (en tant qu'actrice), par contre son traitement dans la série fait qu'elle n'est jamais vraiment montrée comme une femme désirable... Je sais pas comment exprimer ça en fait, je trouve son traitement très différent de la plupart des autres femmes de la série (peut être une exception pour Yara mais celle ci étant lesbienne...)... Bref clôturons le sujet got.