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par Tanky
Femme de 30 ans vierge
#266277
Kayaka a écrit : ↑21 févr. 2026, 22:35 Je sais pas si c’est vraiment politique.

Suite à la condamnation (un miracle en France) de Naps pour v•ol, j’aimerais ouvrir le débats : êtes vous pour ou contre la castration chimique et pourquoi ?
Tu devrais peut-être ouvrir un topic sur le sujet sans doute ?

Perso, pour des cas grave, je dirai oui vu que certains, malgré les aides psychologiques, sont des cas perdus et ne sont pas récupérable.
Mais après, je ne connais l'efficasité, est-ce qu'il y aura des effets secondaires qui entrainerait d'autres conséquences ? Genre de la frustration qui pousse à d'autres crimes en représaille ?

Donc finalement, je ne saurai dire, je reste contre la peine de mort malgré les crimes commis par certains, et la violence entraine la violence. La seule chose que j'aimerais, c'est que la condamnation soit faite, et j'irai même jusqu'à faire comme au USA, pour un coup, c'est l'accumulation des peines dans certains cas, comme la récidive. Afin qu'on dise "une chance, pas deux" ou qu'on augmente la peine pour les cas très grave.

Du moment qu'on condamne, le cas de Naps, et celui de Pelicot donne un léger espoir sur le fait de pouvoir enfin condamnée des vi*leurs.
Kayaka aime ça
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par Bonbenbof
Homme de 44 ans non vierge
#266361
Everest, loin de moi l'idée de donner une orientation politique au forum.

Ceci étant dit, je fais partie de ceux qui refusent de voir la violence chez les antifas, sans rappeler préalablement que celle due aux sympathisants du fascisme et de l'extrême-droite est nettement plus prégnante dans la société française.

Par ailleurs, être antifasciste, normalement, c'est comme être antiraciste. C'est intrinsèque à toute personne saine d'esprit.

Je t'invite à consulter la page wikipédia pour saisir toute la définition du facisme:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fascisme
En même temps, le fascisme rejette la notion d'égalité au nom d'un ordre hiérarchique naturel : il définit un « homme nouveau », un idéal de pureté nationale et raciale qui nourrit en particulier l'antisémitisme, l'homophobie, l'exclusion des personnes atteintes d'un handicap et exalte les corps régénérés ainsi que les vertus de la terre, du sang et de la tradition, tout comme il affirme une hiérarchie entre les « peuples forts » et les « peuples faibles » qui doivent être soumis. De façon générale, le fascisme exalte la force et s’appuie sur les valeurs traditionnelles de la masculinité, reléguant les femmes dans un rôle maternel. Il célèbre dans cet esprit les vertus guerrières en développant une esthétique héroïque et grandiose[10].
Si ça te parait normal en lisant ceci, de condamner l'antifascisme, alors ce n'est pas l'antifascisme le problème. Les mots ont un sens, que la société actuelle, notamment en banalisant les discours d'extrême-droite, prend un malin plaisir à dévoyer.

Si tu as lu 1984, avec un minimum de recul, tu comprendras que le totalitarisme s'épanouit encore mieux lorsque la vérité n'est plus ce qu'elle doit être, et que les gens perdent toute capacité à la définir. C'est précisément pour cela que le fascisme d'aujourd'hui s'épanouit à travers des personnalités féminines, ou homosexuelles, ou noires, ou juives, etc, bref qui ont toutes des caractéristiques qu'il est censé rejeter. (Edit: Je précise quand même que pour le coup, je ne dis pas que les femmes, les LGBT, les noirs, etc, sont fachos. Juste que le fascisme est bien heureux de trouver parmi eux quelques éléments suffisamment inconscients que pour s'en faire les portes-voix.)

Est-ce que Sarah Knafo est de confession juive? Oui. Est-elle fasciste. Oui. Est-ce qu'Alice cordier est féministe? D'après elle oui. Est-elle fasciste? Oui. Est-ce que Jean-Philippe Tanguy est homosexuel? Oui. Est-il fasciste? Oui.

Est-ce grave? Bien sûr que oui!

Pour eux-mêmes, ça l'est d'autant plus que la base idéologique la plus dure du fascisme sera libre de s'exprimer lorsqu'il sera au pouvoir. De fait, cette base reste résolument misogyne, antisémite, homophobe. Il suffit de constater que la vision de la femme libre aux yeux des fachos, c'est la "trad wife", ou de voir comment ils se sont mobilisés pour la Manif pour tous, pour comprendre la place qu'ils réservent réellement aux homosexuels.

Il serait par ailleurs naïf de ne croire qu'ils ne cherchent à stigmatiser "que" les migrants (illusoirement africains en Europe, ce qui est faux, vu que l'essentiel des migrations au sein de l'UE sont avant tout le fait des européens eux-mêmes...) et les musulmans, si je m'en tiens au cas français. Il suffit d'observer le cas américain pour se rencontre compte que de ce côté-là, on s'en prend aux migrants, mais plus particulièrement à la communauté latino. De fait, pour pouvoir fonctionner, le fascisme a besoin d'une altérité à stigmatiser, qui rassemble, particulièrement en période électorale, à coup de populisme et de démagogie, sur laquelle on peut reporter tous les maux de la société. Le bouc émissaire, celui-là même qui nous permet de nous dédouaner de toute responsabilité, ça fonctionne toujours très bien en 2026.

Dans la France de 2026, suite au meutre de Quentin, il est assez hallucinant de voir que, le gouvernement français notamment, mais aussi nombre de médias, n'ont pas pris la peine de rappeler correctement ce qu'est le fascisme. Pire encore, le positionnement global médiatique et politique tend à confirmer une réelle complaisance avec l'extrême-droite.

Le comble, c'est que cette banalisation du fascisme, résulte avant tout d'un jeu strictement politique totalement éhonté.

Je ne suis pas pour LFI. Loin de là. Je considère depuis déjà de très longues années que Jean-Luc Mélenchon est un personnage problématique. Par contre, je ne suis pas naïf. Il ne faut pas être un analyste politique bien aguerri pour comprendre que toutes les forces politiques en présence, en 2027, veulent être au second tour, et que la seule qui a son ticket garanti d'office, c'est le RN. Ceci étant dit, pour tous ceux qui restent, pour avoir une chance d'être au second tour, le parti à abattre, c'est LFI.

Et c'est uniquement parce que LFI est la force à abattre que tous les autres partis, à l'exception des écolos (qui bizarrement n'ont pas la même éthique ni le même opportunisme que les autres, mais on les stigmatisera pour ça, tu le fais toi-même Everest), ont décidé qu'il était bon de lui faire porter la responsabilité du drame, en se collant de magnifiques œillères pour ne pas voir les responsabilités de l'extrême-droite.

En regard de 39-45, c'est à gerber. Je n'ai pas d'autres mots. On crache sur notre histoire, notre liberté, nos valeurs, sur ceux qui ont été tués au nom d'idéologies qui ont aujourd'hui le vent en poupe, et sur ceux qui se sont battus, au prix de leur vie pour bon nombre, pour les écarter de nous autant que possible...

Tout ceux qui blâment les antifascistes de manière écervelée devraient avoir honte.
par Everest
Homme de 51 ans non vierge
#266391
En résumé , ça résume quelque peu le discours ambiant de la gauche bien pensante......La violence c'est pas bien , mais c'est quand meme un peu moins grave quand c'est un militant d'extreme droite qui meurt que lorsqu'il est d'extreme gauche.......Et puis , comme dit Rima Hassan , s'il avait eu l'idée d'aller à l'hopital tout de suite , il serait peut etre encore en vie......

Pour Jean Philippe Tanguy , je ne crois pas que tu as pris un bon exemple car il est homosexuel , il a participé à la marche des fiertés , il est pour le mariage pour tous , pour l'euthanasie....
Comme facho , je pense qu'il y a bien pire au RN......

Toujours est il que je n'ai pas entendu les CADRES du RN soutenir les groupuscules d'extreme droite ( Tanguy , Edwige Diaz , etc....)

A mon avis , l'extreme droite en France doit représenter quelques pour cent en France , donc rien à voir avec les 50 % de français qui votent RN.....
Dans ma commune , il doit y avoir environ 60 % de vote RN et bizaremment , il n'y a pas de délinquance ( campagne )......il y a bien un couple homosexuel et un couple musulman......
Je vous rassure .....Personne ne les a agressés ( et moi perso , ça ne me viendrait pas à l'idée .....j'ai plutot tendance à rester dans mon coin et à laisser les gens tranquille , et à me méfier des gens trop militants )
Je ne nie pas qu'il y a une extreme droite violente en France mais le nombre de morts reste faible il me semble ( je suis tombé sur un article qui disait qu'il y avait une vingtaine de morts en Europe soit environ un mort par pays et par an ....donc quelques uns en France .....soit beaucoup moins que les morts dus aux migrants , oqtf , terroristes ).
Je pense que ça devrait etre à la police et gendarmerie ( sinon le gign ou l'armée ) de régler le problème de l'extreme droite , et non à l'extreme gauche soutenue par les partis LFI et écolos .
( autant vous dire que je ne voterais surement pas LFI hahaha , qui en plus veut désarmer la police ( on croit rever )
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par Tanky
Femme de 30 ans vierge
#266400
Ton discours ressemble à ce que je vois depuis des semaines sur les réseaux sociaux, beaucoup de discours pour descrédibilisé la gauche et glorifié en le RN en disant "Euh, en vrai, ils sont gentils et très sage" alors que leurs actions sont silencieuses mais bien loin d'êtres sans impact.

Ce n'est pas parce que les néo-nazi qui font le salut en public sont très sages que leurs intentions le sont aussi. Il y a des gens qui votent RN qui ont été bien agacé par les agissements de Macron, ok d'accord, c'est un ras-de-bol générale, mais tu as également des gens qui votent par haine de l'autre, en faisant une généralité pour chaque cas.
Il est vrai que pourquoi on fait une minute de silence pour Quentin et pas pour les féminicides, les personnes transgenres le jour de leur visibiliation (souvent mort par suicide ou par agressions), les LGBT+ massacrés, les migrants qui se noient sur nos côtes, ...
D'ailleurs, ça me fait rire de lire "la manifestation pour Quentin a été sans casse contraiement à l'extrême gauche quand elle manifeste" alors qu'il y a à peine quelques années, tout le monde était dans la rue pour les gilets jaunes et les casseurs étaient de tous les côtés.

Tu seras un votant du RN en 2027, soit, mais je ne voterait certainement pas pour un partie qui a voté contre la loi pour le consentement, contre le droit à l'IVG en Europe en brandissant un drapeau contre les femmes, qui tolèrent les parties néo-nazi dans leurs rangs qui eux-mêmes, sur les réseaux sociaux, disent qu'il est dommage que Hitler n'a pas pu aller jusqu'au bout de son plan, et qui accuse les LGBT+ de faire de la propagande... comment comparer un drapeau arc-en-ciel qui prone la tolérance à un drapeau rouge sang qui prone la haine ?
Et certainement à un partie qui me pousse à me fermer aux autres, au monde et haïr mon prochain parce qu'il faut trouver un coupable.

Je ne suis pas pour la violence, mais il est certain que quand on pousse les gens en colère, celle-ci finit par exploser. Même si je reste contre qu'on en soit arriver à ce triste stade.
Et pour moi, ce n'est ni une couleur de peau, ni une religion, ni une éthnie qui résume la violence, c'est à chaque fois la personne qui, en le commettant, met toute sa communauté en danger, et ça a toujours été ça.

On a encore une année et quelques mois avant les nouvelles élections, et avant les programmes, mais il est certain que je ne voterai pas pour un parti de la haine qui me détesterait parce que je soutien des gens différents et le suis.
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par Nectaris
Homme de 36 ans vierge
#266406
L'extrême droite quelle qu'elle soit ne se bat jamais pour les droits des prolos, accepte parfaitement les milliardaires au dessus des lois, se fout de l'écologie, souhaite remettre les femmes sous l'autorité d'un mari et réprimer les minorités sexuelles/de genre qui ne ne produisent pas de gosses blancs.

Tout ce qu'elle a à t'offrir c'est taper sur les minorités en dessous de toi pour que de tu sentes moins cassos que les autres mais tu seras toujours exploité par au dessus (voir bien pire)

Ton confort d'homme ciset te permet de te sentir loin de ça pour l'instant mais quand ils auront pris tous les pouvoirs pour detruire nos droits sous couvert de "combattre l'extrémisme", ils s'attaqueront aux tiens et là il n'y aura plus d'asso/sindicat/parti pour te défendre.
MathSo aime ça
par Oliv72
Homme de 56 ans non vierge
#266412
Dans la ville proche de chez moi, il devrait y avoir une liste RN pour les municipales pour la première fois. J'ai halluciné quand j'ai lu sur le journal que des colistiers ne voulaient pas apparaître sur la photo ou avaient carrément annulé leur candidature par peur des représailles. Le RN veut sans arrêt passer pour une victime, c'est son fond de commerce.

C'est super que ce forum permette d'aborder les questions politiques sans s'invectiver comme le font les députés à l'Assemblée Nationale. Il faut dialoguer même et surtout avec les gens qui voteront aux deux extrêmes de l'échiquier politique. Perso, mon problème est d'argumenter quand un collègue avance des idées réactionnaires ou essaie de me convaincre que le RN c'est super. Pourtant, il faut contrattaquer quand même et ne pas tolérer les intolérants. C'est à chacun de faire un peu pour sauver la démocratie et ne pas se retrouver dans la situation de Berlin en 1933 (parce qu'entre parenthèses, les miliciens de l'ICE qui abattent un militant en pleine rue à Minneapolis ça m'a fait penser aux S.A. allemands).

Il faudrait réhabiliter l'art de la conversation. Heureux qui communique...
Mais depuis l'ère des réseaux sociaux, ce n'est plus le cas, et dans la salle de pause de mon usine, je suis le seul à ne pas tripoter mon smartphone. Comme le dit Aurélien Barrau, tout ça c'est de la m.....
Ce même Aurélien Barrau qui voudrait réhabiliter la poésie et la contemplation du beau.
Comme lui et Grothendieck sur qui il vient d'écrire un livre, je voudrais que le monde soit gagné par les idées écologistes. Un peu de douceur dans ce monde de brutes. Au risque de passer pour un bisounours. D'ailleurs, j'ai hâte de voir le résultat des municipales à Hénin Beaumont.
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par Valsiny
Homme de 38 ans vierge
#266420
Tanky a écrit :Il y a des gens qui votent RN qui ont été bien agacé par les agissements de Macron, ok d'accord, c'est un ras-de-bol générale, mais tu as également des gens qui votent par haine de l'autre, en faisant une généralité pour chaque cas.
C'est un mythe. L'électorat du RN est bel et bien motivé par des idées d'extrême droite. Pour le reste, je te rejoins complètement.
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