[victeur]

Quand j'entends le mot "Puceau", j'entends le mot "Sot", qui est un terme très péjoratif pour désigner un garçon niais, idiot qui n'a pas encore goûté aux charmes féminins.

Dans la langue Française, nous avons le doublet "Vierge / Puceau-Pucelle" pour désigner les personnes qui n'ont pas encore fait l'amour. L'un de ces deux termes : "Vierge" est neutre, tandis que l'autre "Puceau/Pucelle" est assez péjoratif. Et aussi cet autre doublet : "Virginité / Pucelage".

Je me pose la question si dans d'autres langues, il existe le terme équivalent à "Puceau" ?

[traviata]

En italien, il n'existe que le terme de "vergine", vierge (le mot est le même au masculin et au féminin).
Toutefois, on parle aussi de "pulzella", synonyme de "fanciulla" : jeune fille vierge, qu'on utilise notamment pour Giovanna d'Arco , la Pulzella. Cela vient du latin "pulcher" , joli, et ce n 'est pas péjoratif.
Le masculin n'existe pas ...

[traviata]

Ben...je dirais que la revendication des vierges c'est justement de sortir du groupe ..alors comme principe de ralliement, ce n'est pas idéal.

Quand on est noir, quand on porte la kippa, quand on arrive avec sa banderole politique, on affiche clairement son appartenance, j'aurais aussi tendance à dire que les VT, eux, préfèrent justement ne rien revendiquer du tout sur ce plan. Tout signe qui leur permettait de se reconnaitre entre eux les signalerait aussi à l'ironie des tiers, ou alors il faut avoir un comportement particulièrement cryptique.

[Giles]

Sinon je suis assez sceptique, pour que "puceau" soit un terme de ralliement, il faudrait qu'il y ait un "esprit communautaire" VT, et des revendications ; or c'est quoi les revendications des vierges ? C'est un peu compliqué à définir...

Tout à fait, ce n'est le souhait de personne, mais j'ai l'impression que les médias sont en train de faire ce boulot. Ils récupèrent l'image du "puceau coincé, mal dans sa peau" (forcément mal dans sa peau puisqu'il n'entre pas dans le cadre défini de la vraie vie cool que défendent les mêmes médias) pour en faire un monstre de foire (un truc qu'on exhibe pour gagner du fric et, au passage, justifier cette fameuse vision de la vie cool).

Le message étant : "Regardez cet homme. Il est triste car (achetez Danone, le yaourt avec des filles à poil qui ont des orgasmes) il vit sans sexe, et le sexe, c'est le bonheur (avec une Volkswagen, séduisez sans y penser). Nous allons donc (Orangina : tapez-vous des animaux !) l'aider à trouver le vrai chemin du bonheur. Mais tout de suite retrouvez la dix-huitième saison de Friends, où tous les personnages couchent entre eux !"

Je ne dis pas que les VT doivent se lever pour lutter contre ces programmes, nous ne sommes effectivement pas une communauté, et ce serait bizarre de se réunir en assoc pour dénoncer ceux qui disent que nous sommes une assoc. Mais c'est quelque chose qui m'a frappé, et je me suis demandé si j'étais le seul.

la représentation des VTs dans les médias est certes très perfectibles, mais bon, ça reste très ponctuel...

Pour l'instant. Quand le premier Loft Story est arrivé en France, j'étais convaincu que la télé-réalité ne durerait que deux, trois ans max. Treize ans plus tard, elle continue à déferler encore et encore, avec des concepts de plus en plus tordus.
Mais le thème des VT peut effectivement lasser très vite, je m'inquiète sûrement pour rien. C'était juste une piste de réflexion.

[Rocher]

Le puceau au sens médiatique a je crois un grand avenir devant lui. Ca m'étonnerait pas que d'ici quelques années on voit une télé-réalité genre "Puceau Story", un genre de loft avec 20 puceaux, 10 filles 10 garçons et on les filme H24 ou bien 10 puceaux qui doivent cotoyer des bombes sexuelles très affirmées, des filles alpha castratrices pour voir leur réaction, puis des coachs viendraient les écouter dans le confessional etc. C'est dans l'air du temps malheureusement, faut toujours pousser l'immoralité un peu plus loin.

Sinon, le terme puceau ne sera je crois jamais un signe de ralliement communautaire crédible et durable. Seuls les asexuels et religieux peuvent se vanter de leur virginité. Mais pas les VT comme nous, on fonde pas une fierté sur une situation subie, pénible et gênante voire honteuse.

[Phil1972]

[quote="Rocher"]Le puceau au sens médiatique a je crois un grand avenir devant lui. Ca m'étonnerait pas que d'ici quelques années on voit une télé-réalité genre "Puceau Story"(...)/quote]

En fait, c'est déjà fait : "Les Puceaux Passent à l'Assaut" sur TF6 (cf un autre topic).

Pas de quoi fouetter un chat ceci dit....

Pour la princesse et ses princes presque charmants, j'ai mal pour la fille et pour les candidats. La nana n'était pas mise en valeur et était "plus blonde qu'une blonde dans une blague sur les blondes". La prod avait conservé ses pires citations. Quand aux "pas princes", entre les "beaux mais très idiots" et les "moches mais gentils", le casting a été redoutable. De la TV poubelle purement assumée. Là encore, pas de quoi se prendre la tête.

[Lux]

Seul point un peu positif du côté des media, le mouvement américain des Silver Ring Thing, jeunes filles qui se préservent jusqu'au mariage, et les quelques actrices qui les défendent.
Vous remarquerez que ça ne concerne que le sexe féminin : une femme vierge ça peut sembler ringard mais ça reste respectable, voire émouvant.
Pour l'homme, en revanche ... sans commentaire. :(

J'ai pourtant souvent vu des reportages assez critiques sur ce mouvement, très rétrograde : le problème ce n'est pas de valoriser la virginité, mais d'estimer qu'elle doit perdurer jusqu'au mariage, comme si on pouvait se marier avec quelqu'un dont on ne connaît pas le corps et l'intimité... Les cérémonies où les jeunes filles déclarent vouloir rester vierges jusqu'au mariage se déroulent en présence de leur papa, qui leur remettent l'anneau : c'est très malsain en plus d'être très puritain...

En revanche je suis d'accord concernant la différence de traitement entre une vierge et un vierge ; pour l'homme, c'est une tare alors qu'on peut penser qu'une femme se "préserve"...

[traviata]

J'ai pourtant souvent vu des reportages assez critiques sur ce mouvement, très rétrograde : le problème ce n'est pas de valoriser la virginité, mais d'estimer qu'elle doit perdurer jusqu'au mariage, comme si on pouvait se marier avec quelqu'un dont on ne connaît pas le corps et l'intimité... Les cérémonies où les jeunes filles déclarent vouloir rester vierges jusqu'au mariage se déroulent en présence de leur papa, qui leur remettent l'anneau : c'est très malsain en plus d'être très puritain...

Ouh les vilains jugements de valeur..

Je ne vois pas en quoi ce serait plus condamnable que de se faire sauter par le premier venu sous prétexte de libéralisation des moeurs. Tant qu'on n'oblige pas ces jeunes filles, tant que ça reste un choix, merci de le respecter autant que d'autres choix.

[Lux]

En même temps, entre rester vierge jusqu'au mariage et se faire sauter par le 1er venu, y'a quand même une marge. Chacun fait bien évidemment ce qu'il veut de son corps et de son coeur, mais avoir besoin d'un bout de papier pour faire l'amour, c'est bien triste.
Je conçois tout à fait qu'on veuille être amoureux pour coucher avec quelqu'un. Mais en quoi cela nécessite de se marier et d'aller jurer devant son père (je persiste et signe : c'est malsain, les parents n'ont rien à voir dans la vie sexuelle de leurs enfants) qu'on va attendre le sacrement pour écarter les cuisses ?
Quand on sait que les 3/4 des jeunes filles qui s'adonnent à ce simulacre taillent des pipes et se font sodomiser pour rester vierges, ça pousse quand même légèrement à réfléchir sur ces cérémonies idiotes qui n'apprennent absolument pas aux adolescents l'essentiel : que son corps est une chose précieuse et qu'il ne faut jamais rien faire sans en avoir envie. C'est la seule chose à savoir et à retenir.

[traviata]

Il y a aussi des personnes parfaitement matures, adultes, et croyantes qui décident d'attendre le mariage sans avoir besoin de leurs parents, et je trouve ça tout à fait respectable, voire digne d'admiration même si ce ne fut pas mon option.

Il y a aussi de jeunes musulmanes qui ont recours à la sodomie ou autre pour "garder la face" lors de la présentation du drap nuptial, et je suis d'accord, je trouve ça hypocrite.

Mais ce qui m'agace, ce sont les jugements péremptoires là dessus, je ne change pas.