[victeur]

Il y a aussi actuellement la polémique sur le clip de la chanson d'Indochine "College Boy" réalisé par le réalisateur québécois Xavier Dolan. [youtube]Rp5U5mdARgY[/youtube]

Concernant les tueries (Colombine, New Port...), la France n'est plus épargnée, nous pouvons inclure celle d'Istres. Le jeune Karl R., 19 ans, qui a tué 3 personnes au hasard, a souffert d'un parcours familial chaotique et d'un passé de souffre-douleur.

-- Sam 4 Mai 2013 13:21 --

Voici les liens commerciaux des livres conseillés par Traviata :

1) Auteur : Dan Olweus
Titre : Violences entre élèves, harcèlement et brutalité, les faits, les solutions (livre indisponible en Français)

2 ) Auteur : Diane Prud'homme
Titre : La violence à l'école n'est pas un jeu d'enfant, comment intervenir dès le primaire.

3) Auteur : Luis Vera
Titre : TCC chez l'enfant et l'adolescent

En recherchant les bouquins référencés par Traviata, j'en ai découvert un supplémentaire :
4) Auteur : Jean-Pierre Bellon
Titre : Harcèlement et brimades entre élèves La face cachée de la violence scolaire

[traviata]

Le livre de jean-Pierre Bellon a été écrit avec le CPE du lycée professionnel qui apparait dans l'émission "Zone interdite" et qui a fait un voyage en Finlande avec un groupe de lycéens.( j'ai oublié son nom).

De la première moitié du livre de Dan Olweus il ressort
- le profil du "harcelé" : un enfant plus faible physiquement, qui a du mal a faire face et à répondre et à se défendre, qui a souvent des relations étroites avec ses parents et plus particulièrement sa mère. Les "différences" apparentes comme les lunettes, l'appareil, les roux, les gros ... sont souvent invoquées pour expliquer l'inexplicable : les enfants ne savent pas en réalité POURQUOI ils harcèlent tel enfant, donc ils citent une particularité visible (il est roux, il est gros ...) en réalité c'est parce que celui là est FACILE à harceler, un autre roux, un autre gros, qui lui a de la défense ne sera pas harcelé.
La proximité avec la mère n'est évidemment pas une cause non plus, mais Olweus émet une hypothèse : l'hyperprotection rend l'enfant plus passif, mois enclin à se défendre.

L'agresseur est généralement plus grand, plus fort, il aime dominer, il jouit d'un certain prestige (et donc on le copie, on se joint à lui), et souvent il souffre toujours d'une carence éducative (pas assez de limites posées) et/ou affective de la part de ses parents.

Ca peut être intéressant de savoir si votre expérience corrobore ces données.

Je vais attaquer la partie consacrée aux remèdes.

Cela dit, aujourd'hui j'ai passé la journée avec ma fille ainée, qui est passionnée de génétique.
Elle m'a appris que dans un délai assez court, on pourrait déceler beaucoup plus de gènes chez les bébés à naitre, mais pas que des maladies (ce qui est utile), elle m'a parlé d'un éventuel gène de la violence. Ce qui est inquiétant, parce que ce gène peut ou non se réaliser, et aussi parce qu'il est difficile de fixer un seuil de tolérance à la violence "potentielle" chez un enfant à naitre. C'est aussi inquiétant d'imaginer des troupeaux d'agneaux bêlants que d'imaginer des personnes cultiver des bébés "violents" en éprouvette pour en faire une armée docile de mercenaires sans pitié.

BBBrrr ...

[Pasta]

Ça pose aussi des questions du genre : un criminel pourra-t-il utiliser son gène le prédisposant à la violence comme circonstance atténuante devant un tribunal ? Des innocents feront-ils l’objet d’une surveillance particulière parce qu’ils possèdent un tel gène ?

[Lereveur]

Pour ce qui est de mon expérience personnelle, elle converge avec ces données : j'ai été longtemps plus petit que la moyenne, faible physiquement, pas de sens de la répartie adéquat et encore moins de capacité à distribuer des pains mérités. Je devais beaucoup aimer ma mère petit, qui pense parfois avoir été trop " couveuse ", et contrairement à mes frères elle a été représentante FCPE de ma classe au collège et au lycée (je ne sais pas si il y a une sorte de contrecoup du fait que parfois je lui trouve une mentalité de brute de collège quand elle me prend la tête, mais ne sortons pas du sujet).

Il est aussi certain qu'à quelques exceptions près, j'étais plutôt passif et peu enclin aux initiatives, synonymes de gaffes, ratages, moqueries...

Tout ce que je peux dire de mes bourreaux étaient qu'ils avaient la force physique et celle du nombre pour eux. Je n'ai jamais vu leurs parents.

Pour ce qui est de la génétique, comme beaucoup de technologies, leur potentiel rend l'avenir riche de merveilles aussi bien que d'horreurs. Même si aucun titre ne me vient à l'esprit sur le moment, je suis certain que l'un ou l'autre auteur de SF a envisagé cette possibilité...



Ah, si, il y a déjà les soldats clones de Star Wars.

Et pour le classement selon les gènes, on peut citer Bienvenue à Gattaca.

[Pasta]

Il y a Le Meilleur des Mondes qui traite de ce sujet. Bien sûr dans le livre ils n’utilisent pas de techniques génétiques mais ça y ressemble. Les individus sont produits à la chaine, avec un système de castes, ceux qui sont dans les castes les plus basses étant volontairement dégénérés.

[victeur]

Pour ce qui est de mon expérience personnelle, elle converge avec ces données : j'ai été longtemps plus petit que la moyenne, faible physiquement, pas de sens de la répartie adéquat et encore moins de capacité à distribuer des pains mérités. Je devais beaucoup aimer ma mère petit, qui pense parfois avoir été trop " couveuse ", et contrairement à mes frères elle a été représentante FCPE de ma classe au collège et au lycée (je ne sais pas si il y a une sorte de contrecoup du fait que parfois je lui trouve une mentalité de brute de collège quand elle me prend la tête, mais ne sortons pas du sujet).

Il est aussi certain qu'à quelques exceptions près, j'étais plutôt passif et peu enclin aux initiatives, synonymes de gaffes, ratages, moqueries...

Tout ce que je peux dire de mes bourreaux étaient qu'ils avaient la force physique et celle du nombre pour eux. Je n'ai jamais vu leurs parents.

Mon expérience est quasiment identique à celle de LeRêveur. Je ne suis pas beaucoup musclé, je suis élancé, sec. Physiquement, je ne pouvais pas répondre aux coups de mes camarades, je dirais plutôt mes bourreaux.

Ma mère m'a harcelé pour que je lui ramène des bonnes notes et donc d'excellents bulletins de notes. Je ne pouvais pas lui dire NON. Et quoique je fasse, ce n'était jamais bien à son goût, et toujours une pluie de critiques s'abattait sur moi, comme quoi je pouvais faire mieux. Et récemment, lors de ma reprise des études à 38 ans pour faire une licence professionnelle, elle m'a dit à 2 reprises, qu'il était important d'avoir de bonnes notes...

Être parent d'élève lui a permis d'occuper un pan de sa vie sociale. Elle s'est octroyée le rôle important de parent délégué de classe durant l'école primaire et le collège, (voire même présidente de la section FCPE du village qu'ils habitent) vis-à-vis des autres parents d'élèves et des professeurs. Rôle qu'elle a occupée jusqu'au départ de ma petite soeur pour le lycée.

C'est au lycée que j'ai pu souffler, je n'avais plus cette présence maternelle étouffante. J'ai pu avoir des copains, et un début de vie sociale.

[vechris]

Ayant plus ou moins été tête de turc pendant ma scolarité (plutôt plus que moins) et que ça a certainement eu une incidence sur ce que je vis maintenant, autant en parler:

- comment expliquez-vous que cela ait démarré, et le cas échéant que cela ait perduré même en changeant d'établissement et de camarades ?

Ca a commencé à l'école primaire, ça a continué au collège de façon plus intense (alors même que je ne côtoyais plus mes camarades de primaire partis dans un autre établissement), ça c'est un peu calmé en seconde et ça recommencé en 1ere et en terminale.
Au primaire je venais d'arriver dans une nouvelle ville suite à la mutation de mon père dans cette dernière, et donc je ne connaissait personne dans ma classe le jour de mon arrivée.

Qu'est ce que mes "bourreaux" me faisaient ?
Quand j'y repense maintenant je trouve ça assez soft, injures, insultes, moqueries, mépris. Ca n'a jamais été beaucoup plus loin, enfin je ne me souvient pas m'être fait tabasser de façon régulière, ce n'était pas physique, juste moral.
Pour vous donner un exemple concret: quand j'étais en 4eme certains cours de sport ne se faisaient pas au collège mais dans un lieu extérieur auquel il fallait aller à pieds. Le trajet se faisait en groupe avec toute la classe. Lors d'un de ces trajets je me suis cogné contre un poteau de sens interdit placé au milieu du trottoir et que je n'avais ps vu. Après cet incident sans gravité physique beaucoup de mes camarades me disaient "est ce que tu aimes le poteaux feu". Cette réplique me faisait mal, mes camarades en avaient conscience et ils continuaient de plus belle.
Ce "traitement" était fait par certains élèves des classes auxquelles j'ai appartenu. Des élèves qui avaient intégré que je n'étais pas comme les autres (un psy parlera d'aspegeritude), que j'étais faible psychiquement et physiquement, que je portais des lunettes et que je saurais pas me défendre (il est important de noter que certains de mes "bourreaux" étaient plus petits que moi et portaient des lunettes).
Les élèves qui ne m’embattaient pas se contentaient de regarder et de ne rien faire pour m'aider.
Ce qui fait que au cour de ma scolarité je n'ai jamais eu d'amis.
Et en conséquence je ne sortais jamais d'ou le fait que je sois devenu un VT.

- quelle a été la réaction des enseignants ? Qu'ont-ils fait ?
Certains étaient plus ou moins au courant (je ne leur en ai jamais vraiment parler) mais n'ont rien fait de concret.

- réaction des parents ?

Mon père était hyper sévère et hyper attaché à ce que je ramène de bonnes notes (je me souvient de m’être fait engueuler plusieurs fois parce que mes notes en maths étaient inférieures à 10), ce qui fait que à l'époque je le détestais (je le detèste moins maintenant que je le vois que tous les 36 du mois).
Ma mère était moins regardante au niveau de mes notes mais était hyper protectrice, j'étais ce qu'on peut appeler "dans les jupes de ma mère". Maintenant je ne peux plus la voir en peinture (un effet Tangy inversé quoi).
Leur réaction face aux moqueries de mes camarades étaient les mêmes que celles du corps enseignant.

- qu'est-ce qui vous aurait aidé ?
Ne pas naître.
Je n'aime pas mon corps (j'ai une tête de niais sur laquelle on a posé des lunettes que je ne met plus que pour lire ou regarder un écran), je n'aime pas ma voix, je n'aime plus ma famille.
Le conseil qu'on ma souvent donner était d'ignorer les moqueries, conseil gratuit par excellence et tout à fait inutile.
Puisque que quand j'ignorais les moqueries mes "bourreaux" continuaient, vu que pour eux c'était fun de le faire et que ça leur coûtaient rien.
Maintenant je vois des bourreaux potentiels partout, surtout parmi les collègues de bureaux de ma génération, et je me méfient d'eux et de ce qu'ils me disent.

Voilà pour ce qui me concerne.

[victeur]

Je mets en ligne l'article du Parisien du samedi 27 avril 2013.

L'actualité Faits divers

" J'en ai assez tué, là "

Fasciné par les armes et les jeux vidéo violents, Karl R., 19 ans, tueur présumé d’Istres, est aussi décrit comme un jeune au parcours familial chaotique et au passé de souffre-douleur.

Karl R. avait deux addictions : les armes et les jeux vidéo. A 19 ans, l'auteur présumé de la tuerie d'Istres (Bouches-du-Rhône), qui n'a que très peu travaillé depuis l'obtention de son bac professionnel systèmes électroniques numériques, passait le plus clair de son temps à jouer en ligne ou à chercher des pièces détachées d'armes à feu sur des sites Internet, notamment en Allemagne. Bon bricoleur, il réassemblait ensuite ces armes neutralisées pour les remettre en état de marche. C'est apparemment comme cela qu'il a procédé avec le fusil d'assaut Kalachnikov dont il s'est servi pour abattre, en quelques minutes, jeudi après-midi, trois personnes au hasard en leur tirant dessus à une vingtaine de reprises. Une arme de guerre qu'il avait apparemment enterrée non loin de l'endroit où son parcours sanglant a commencé.

"Il transpirait le mal-être" Une voisine de Karl

Selon nos informations, Karl R. était également licencié dans un club de tir de la ville. « II est venu moins de cinq fois chez nous, atteste le président du club. Il n'avait pas d'arme à lui et s'en faisait prêter par le club. Comme il n'avait pas repris de licence, cette année, nous avons fait remonter l'information auprès de la préfecture. » Pour ses voisins, Karl R. était un jeune « en souffrance », « mal dans sa peau », « introverti », mais « gentil et serviable ». « II tenait toujours la porte, disait bonjour mais ne vous regardait jamais dans les yeux. On aurait dit qu'il était mal dans son corps, il transpirait le mal-être à tel point qu'en le croisant on ne se sentait soi-même pas très bien », confie une voisine qui vit dans le même bloc d'immeubles à Istres.
Son père avait longtemps été le gardien de cette résidence HLM composée de petits bâtiments de trois et quatre étages, construite pour héberger des personnels de la SNCF. Toutefois, son père avait démissionné de son poste il y a un an, fatigué des querelles entre voisins. « II était trop gentil, il rendait service à tout le monde et, en définitive, se faisait avoir », confie une autre habitante qui le connaît bien. « II ne refusait jamais rien à personne et envoyait son fils Karl réparer les ordinateurs de tout le quartier. Un brave homme qui s'est battu pour récupérer la garde de son fils. » Son ancienne épouse, qui souffrirait de problème d'alcoolisme, s'était rendue coupable de maltraitance envers leur enfant, qui était venu vivre avec son père vers l'âge de 12-13 ans. « II m'avait raconté des choses terribles, poursuit une autre voisine. Par exemple qu’il avait retrouvé Karl enfermé dans sa chambre sans manger, il était battu et je crois que li aussi a été frappé par sa femme. Elle était venue une fois avec une hache et menaçait de défoncer la porte. Karl hurlait de peur, il était terrorisé »
Malgré son nouvel univers, l’adolescent ne s’intègre pas. Souffre-douleur, à l’école parce qu’il était gros, il a dû changer plusieurs fois d’établissements, notamment au collège, car il se faisait racketter. « On le voyait rentrer le visage en sang, une fois il n’a tenu qu’une semaine dans son école… » se remémore une riveraine. « Seuls ses copains, il les avait sur Internet. Il ne sortait jamais, il était toujours cloîtré à jouer à des jeux de guerre. » Notamment Battlefield 3, dont le principe consiste à éliminer le plus d’ennemis possible.

"Il ne baissait pas la tête, comme si cette fois, il avait eu sa revanche sur tous ceux qui l'avait fait " Un témoin de perquisition au domicile de Karl

.../...

[katy81]

tu peux poster la suite Victeur :)

[victeur]

merci Katy81. Voici la suite :

Dernièrement, Karl R. semblait s’être fait des copains qui l'auraient entraîné dans divers trafics. IL aurait également été en lien avec des internautes discutant d’armes et de massacres. Sa passion des armes, il la revendiquait : il avait d'ailleurs un permis de port d'armes pour la chasse « et rassurait tout le monde en disant qu'il aimait tirer, mais que c’étajt pas pour faire du mal aux gens », ajoute une voisine

Jeudi, lorsque Karl R. a été conduit chez son père pour la perquisition du domicile de ce dernier, l’une de ses voisines est restée bouche bée. « Il était là, le sourire aux lèvres, tranquille. Il ne baissait pas la tête, comme si, cette fois, il avait eu sa revanche sur tous ceux qui l’avait fait souffrir dans le passé. » Hier, l’un des habitants de la cité a révélé avoir eu une conversation effrayante avec Karl R., dimanche. Il aurait confié « en avoir marre du quartier » et désigné deux personnes qu’il souhaitait tuer avant de « faire sauter les immeubles ». Il aurait cherché à savoir si les différents bâtiments communiquaient entre eux et si quelqu’un pouvait lui procurer les plans. Au moment de son interpellation, Karl R. aurait lâché aux policiers : « J’ai pété un plomb. J’en ai tué assez, là ».

Damien Delseny, Stéphane Sellami et Louise Colombet (Envoyée spéciale à Istres)

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Interpellé plusieurs fois avec des armes

L’auteur présumé du triple ' meurtre d'Istres avait déjà été interpellé, à plusieurs reprises, pour des délits liés à sa passion des armes. La première fois en 2009, alors qu'il n'avait que 16 ans. A l'époque, il est trouvé en possession d'un pistolet à grenaille. Le 17 avril 2012, il est contrôlé au volant d'une voiture dans laquelle une carabine 22 long rifle sera découverte sous le siège passager. Dans la foulée, Karl R. est condamné à quatre mois de prison. Il devait à ce titre faire l'objet, dans les jours qui viennent, d'un placement sous bracelet électronique. Le 27 mai 2012, il est à nouveau arrêté, en compagnie d'un jeune homme, après le cambriolage de l'appartement de son père où il vit à Istres. Au moment de la constatation des faits dans l'habitation, les forces de l'ordre découvrent plusieurs kalachnikovs démilitarisés, des cartouches et des morceaux d'armes. « II était aussi en possession de tout le matériel pour remettre en état de marche ces armes de guerre, confie un proche de l'affaire. Il a été mis en examen pour ces faits avant d'être placé sous contrôle judiciaire. Les enquêteurs ont bouclé leurs investigations à l'été 2012, avant de renvoyer le dossier au juge d'instruction. Ce dernier ne s'est toujours pas prononcé sur les suites à donner à cette affaire... »

Des mots avec son père
Karl R., qui devait signaler sa présence tous les quinze jours au commissariat d'Istres, l'a d'ailleurs fait le matin des meurtres. « En garde à vue, il a indiqué avoir eu l'envie de tuer quelqu'un après avoir eu des mots avec son père, poursuit la même source. Il a aussi dit qu'il avait ensuite eu un trou noir. » Par ailleurs, hier, la garde à vue d'un jeune homme de 24 ans, en contact avec Karl R., notamment sur des sites de jeux en ligne, a été prolongée. Les policiers de l'Office central pour la répression des violences aux personnes (OCRVP) cherchent à savoir pourquoi ce dernier a appelé Karl R. peu avant son passage à l'acte. Et pourquoi ce jeune homme, qui a été interpellé à Paris, a tenté de joindre Karl R., alors que ce dernier était avec les policiers qui perquisitionnaient son domicile.
DA.D. ET ST.S.