[Castalie]

Très intéressant merci Victeur :)

J'ai été moi-même dénigrée, surtout entre mes 12 et mes 18 ans mais pas plus tard. J'étais dans une "école de bourge" comme on dit, je m'habillais "différemment" et évidemment très vite, on a commencé à se moquer de moi. Et comme j'étais aussi timide et renfermée. Le cauchemar a duré environ un an, puis les emm... ont fini par doubler ou changer d'école. Mais je suis toujours restée repliée sur moi-même, assise seule à un banc pendant 6 ans (seulement aux cours où j'étais réputée être "forte", là comme par miracle quelqu'un avait la "charité de venir s'asseoir auprès de moi :D ). Seule aussi au cours de sport car trop nulle... Les profs voyaient, ne comprenaient pas, cat j'étais du genre sage et sans problème. Une m'a une fois prise à part et m'a conseillé d'aller voir une psy pour arriver à me débloquer mais je ne l'ai jamais fait.

A l'université, la situation a changé comme d'un coup de baguette magique. J'avais plus d'amis, même si je ne sortais pas, et personne ne m'embêtait ni parlait mal de moi (sauf deux trois mais je m'en fichais).

Mais le sentiment d'être la "tête de Turc", le paratonnerre des humeurs des autres a longtemps persisté (peut-être persiste encore?). Par exemple ma belle-famille qui n'a cessé de s'acharner sur moi. Mais j'ai montré les dents de un et de deux j'ai mis une distance de sécurité alors maintenant tout baigne même si derrière le dos les langues continuent à faire bon train ^^

[traviata]

je déterre ce topic pas tellement pour vous demander de revenir sur de mauvais souvenirs mais surtout pour savoir si vous auriez souhaité à l'époque une réaction précise de la part de vos adultes référents (profs, parents, surveillants)

un programme santé citoyenneté va etre lancé sur l'école avec des ateliers sur ce thème, mais seulement pour les CM1 CM2, et je ne sais pas en quoi ça va consister; les deux enseignants concernés ne sont pas volontaires et voient ça comme un truc en plus, inutile, qui leur fait perdre du temps :(

et moi qui ai demandé à participer, on m'a dit non, et on m'a dit aussi que je n'avais pas le droit de faire intervenir un comportementaliste dans l'école :(

je voudrais créer des ateliers avec l'aide d'un psy TCC pour dire aux harcelés comment réagir, plus qu'en faisant la morale aux harceleurs (bien sur on peut le faire aussi, mais ca fait tj un peu vœu pieux, blabla plein de bonnes intentions qui ne sert pas à grand-chose)

[deadwood]

Il y a eu des périodes en primaire ou je me faisait plus ou moins régulièrement molester et aussi un peu au collège.

- comment expliquez-vous que cela ait démarré, et le cas échéant que cela ait perduré même en changeant d'établissement et de camarades ? Je crois que j'ai toujours été un peu en marge, en primaire j'avais très peu d'amis, je ne savais pas me défendre (c'est toujours le cas actuellement d’ailleurs), du coup ceux qui essayaient y revenaient par la suite.

- quelle a été la réaction des enseignants ? Qu'ont-ils fait ? j'ai pas le souvenir d'une réaction très vives des maîtresses, je crois qu'elle m'avaient dit un temps de rester à proximité d'elles. après dans l'ensemble je ne me rappel pas de la nature précise des brimades, je crois que c'était plus psychologique que vraiment physique, je me rappel surtout qu'il y avait des bandes de deux ou trois "grands" qui me menaient la vie dure (pour le coup je me rappel des noms) , mais je pense pas avoir pris de vrai raclées, peut être une baffe ou un coup de poing mais de façon assez marginale.

- réaction des parents ? je me rappel que ma mère s'était disputé avec le père d'une fille qu'elle avait vu me pincer, sinon en gros ils me disaient qu'il fallait que j’apprenne à me défendre.
Suite a un cocard au collège, j'ai pris quelques cours de boxe française à une époque, mais ça n'a pas changé grand chose.

Finalement les problèmes se sont tassés avec l'age, peut être autant grâce a une prise de poids/carrure qu'a un changement de milieux.

je déterre ce topic pas tellement pour vous demander de revenir sur de mauvais souvenirs mais surtout pour savoir si vous auriez souhaité à l'époque une réaction précise de la part de vos adultes référents (profs, parents, surveillants)

En primaire j'aurais surtout souhaité que les maîtresse trouvent un moyen de faire cesser ça une bonne fois pour toute, au collège quand j'ai eu ce genre de souci (ça c'était plutôt orienté vers des tentatives de racket) je prenais même plus la peine de le signaler.

les deux enseignants concernés ne sont pas volontaires et voient ça comme un truc en plus, inutile, qui leur fait perdre du temps

Ça promet :|

[Manners]

Sans prendre la défense des enseignants qui parfois peuvent être un peu moyen niveau problème entre élève. Ma sœur est institutrice en primaire et il est arrivé certaines histoires de brimade entre élève (elle y est très attentive ayant elle même subit bcp de moquerie en primaire). Souvent elle me dit que dans la cours de récré c'est difficile de détecter ce genre de chose, elle me dit que bien souvent qd les gamin veulent cacher ce qu'ils font ils y arrivent très bien et s'organisent entre eux pour ne pas être repéré. Donc je pense que pour un instit ou un prof ça peut plus difficile qu'il n'y parait de déceler ce genre de comportement .

[deadwood]

Moi je sais que dans mon cas c'était une petite école de campagne, avec des mentalités plus rustique que populaire, et peut être que dans le contexte de l'époque (début/millieu 80's ), dans la mesure ou c'était rarement violent physiquement , les maîtresses ne voyaient d'urgence à régler le problème ou de réel motif à sanction.

[traviata]

je confirme c'est très difficile, c'est bien pour cela qu'il faut créer un climat propice au fait que les harcelés disent ce qui leur arrive sans crainte que le prof lui dise "boh c'est pas grave" "défends toi" quand ce ne sont pas les parents qui le disent

le "profil du harcelé" selon Dan Olweus est un enfant peu sur de lui, qui ne sait pas "répondre" quand on vient le taquiner; quand les harceleurs voient qu'avec lui ça "marche", ils en font leur victime de prédilection il y a généralement un harceleur-meneur , le plus souvent populaire, et les suiveurs qui veulent à la fois "se marrer" 'ben voyons) et se faire bien voir; comme en plus dans ces cas là la responsabilité est diluée dans la collectivité, ça perdure

cercle vicieux : le persécuté perd de plus en plus de confiance en lui, il ne se reconnait aucune valeur personnelle, personne ne l'aime, personne ne le défend c'est logique que la suite se passe ici;

[deadwood]

cercle vicieux : le persécuté perd de plus en plus de confiance en lui, il ne se reconnait aucune valeur personnelle, personne ne l'aime, personne ne le défend c'est logique que la suite se passe ici;

Dans mon cas, je dirait que ça à été plus un élément aggravant qu'une cause, je pense que j'avais déjà une sorte de phobie sociale ce qui me désignait peut être comme victime potentielle, a la fin les deux phénomènes se sont sans doutes nourris.

[Kael]

Puisque le sujet est déterré, je vais en profiter. Parler de tout ça me mets toujours mal à l'aise mais c'est supportable comparé à une époque.

J'ai toujours été d'un tempérament, calme, discret et un peu ailleurs, cible facile donc. En plus, j'aime bien rendre service, encore une raison de s'y mettre. C'est toujours la même personne qui me harceler, jamais de coup, uniquement du moral. Le stéréotype même du footeux, imbue de lui-même, se permet de faire des remarques sur tout et n'importe quoi, ne s'intéresse qu'au sport, surtout le foot, et tout ce qui n'est pas digne de son intérêt n'a même pas le droit d’exister, cela concerne donc les activités dite "intellectuelle". J'ai d'ailleurs eu la malchance d'être dans la même classe que lui durant toutes mes années collèges et une année de lycée, mais je raconterai après. :boulet:


Ça à commencé en 6éme, même si c'était presqu'inexistant au début. Mon bourreau était le seul à me faire des remarques, qui faisaient rire une bonne partie de la classe. Les remarques étaient toujours identiques, elles concernaient mon cartable (je n'avais pas de sac à dos malgré mes demande répétées à ma mère, mais j'ai un petit frère donc ce que l'on donne à l'un , il faut le donner à l'autre donc il a fallu attendre l'année d'après), et le fait que j’oubliai souvent mes affaires, notamment mes devoirs mais vu que j'avais une bonne mémoire je m'en sortait quand le prof demandait que je fasse la correction, ils ne me croyaient jamais.

En cinquième, ça a changé et ça n'a fait qu'empirer. Il avait plus de suivant, durant les interclasses j'avais toujours droit aux remarques humiliantes et elles aussi avaient changées. Je ne m’intéressais pas au foot donc on m'insultait de c*n ou de trizo, car je ne savais rien. Ma mère ne voulait pas que l'on ai des vêtements de marque, donc j'étais un "cassos", "un pauvre". Des "amis" que je connaissais depuis le primaire se sont mis a m'abandonner, quand je les rejoignais dans la cours ils se mettaient à courir. Quand on se croisait dans la rue ils venaient à coté de moi me disait salut et se mettaient à marcher vite pour me laisser derrière, et si j’essayai de les suivre ils se mettaient à courir, c'était pareille lors des cours de sport quand il fallait faire des équipes, toujours le dernier choisi et aux postes "ingrat". ils étaient devenu ami avec lui, alors je suppose qu'il était plus intéressant.

De ma quatrième à ma troisième, ça n'a fait qu'empirer. Les insultes étaient fréquentes, même durant les cours. Je me souvint durant un court de français, la prof nous faisait lire un texte. Ce texte décrivait deux personnages, le premier était riche, gros, puissant, sans discrétion ( il parler plus fort que les autres afin que les gens se taisent, et se mouchait fort afin que les autres ne puisse parler quand il se mouche), le deuxième s’appelait Phedon il était maigre, malade, idiot, discret et était le servant du premier qui le martyriser. Là, tout le monde à dit en cœur "c'est Kael" et s'est mise à rire. La prof a choisi d'ignorer et depuis ça a été mon nom. On s'en prenait à mes affaires que l'on "m'emprunter", le compas, la règle ou l'équerre avant le cours de math. Ou enrouler du scotch autour de la calculatrice, cela rendait bien durant le cour de math et le prof savait ce qu'il se passait car il me voyait dérouler ma calculatrice et me faisait des critiques alors que j'étais la victime. Régulièrement, on me piquait les clés de mon cadenas impossible donc de reprendre mes affaires, il fallait voire la CPE pour couper le cadenas et récolter une punition, pendant que cela faisait rire les autres. Demander à une de leurs amies qu'elle vienne me voire pour me dire qu'elle m'aimait, pour mieux me rabaisser ensuite. Il y a également eu les sorties scolaires (camping et séjour au puits du fou), mais je risque de m'attarder et j'ai déjà bien écrit.

[victeur]

le "profil du harcelé" selon Dan Olweus est un enfant peu sur de lui, qui ne sait pas "répondre" quand on vient le taquiner; quand les harceleurs voient qu'avec lui ça "marche", ils en font leur victime de prédilection il y a généralement un harceleur-meneur , le plus souvent populaire, et les suiveurs qui veulent à la fois "se marrer" 'ben voyons) et se faire bien voir; comme en plus dans ces cas là la responsabilité est diluée dans la collectivité, ça perdure

cercle vicieux : le persécuté perd de plus en plus de confiance en lui, il ne se reconnait aucune valeur personnelle, personne ne l'aime, personne ne le défend c'est logique que la suite se passe ici;

Merci Traviata de résumer très brièvement les écrits de Dan Olweus. D'autant plus pour moi, que j'avais en plus ma mère. Elle critiquait la belle-famille, et très souvent répondait à ma place.

Un bouquin vient de sortir très récemment pour nous rappeler le risque du harcèlement moral et/ou scolaire : "Condamné à me tuer" par Jonathan Destin.

[Kael]

Désolé du double post, mais j'ai dépassé la limite de caractère, qui aurait pus savoir qu'il en avait une? :boulet:


Comment expliquez-vous que cela ait démarré, et le cas échéant que cela ait perduré même en changeant d'établissement et de camarades ?

Cela à démarré parce que je ne ripostai pas, les rares fois ou je le faisais c'est moi qui me faisait punir, et également parce que je ne m’intéressai pas à la même chose que les autres ( les cartes Magic et l'histoire).


Quelle a été la réaction des enseignants ? Qu'ont-ils fait ?

A part me sanctionner à chaque fois que cela devenait trop visible ou bruyant? Rien! Il croyait que je faisait partie de la bande. Les seules fois que j'ai osé me plaindre, ils les ont convoqué au bureau du CPE afin qu'ils fassent leurs excuses la première fois, et ce n'a qu'empiré. Les fois suivantes, ils avaient des colles mais elles sautaient car leur parents se plaignait que ça les occupés le mercredi après-midi ou de 13 à 14 et que les pauvres petits ne pouvaient pas aller à l'UNSS, quand ce n'était pas le prof responsable qui le faisait parce qu'ils avaient un match qui arrivé ... Je crois que l'administration ne voulait pas se déranger de peur d'avoir mauvaise réputation au sein du rectorat.


Réaction des parents ?

A part me dire qu'il fallait que j'apprenne à me défendre tout seule ou que je devais le dire au professeur, en sachant que l'on nous apprend toujours que ce n'est pas bien de dénoncer? Rien.


Qu'est-ce qui vous aurait aidé ?

Qu'ils arrêtent tous simplement.


Je me permet d'ajouter une question à celle que tu demandes Traviata, Qu'elles sont les conséquences que vous ressentez ou avez ressenti?

Un sentiment d'abandon, une perte de l'estime de soi (qui perdure encore aujourd'hui), une impossibilité de faire confiance aux gens, une peur des gens à un certains niveau.


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@Victeur, le pire c'est que cela arrive plus souvent qu'on ne le croit. Aux USA également avec la facilité qu'on les personnes pour acquérir des armes à feu. Quand ils arrivent à bout ils rentrent dans leur école et massacre leurs bourreaux. Cette idée m'est passé une paire de fois à travers la tête.