[Pasta]

À HP. Oui je suis complètement HS.

[Unic]

Ah, oui :D.
Ces informaticiens...

[Eno]

Je rejoins Unic.
Je me demande aussi si c'est pas une façon de vous réfugier dans quelque chose, vous rabattre sur quelque chose de positif (à vos yeux en tout cas).

Pour ceux qui le sont vraiment : non.

Pour la bonne et simple raison que ça n'a strictement rien de positif en soi. C'est ce qu'on en fait qui peut le devenir, mais rien n'est acquis d'avance. On est "surdoué" dans le succès comme dans l'échec, c'est-à-dire que les effets sont démultipliés dans les deux cas. Échouer lamentablement tout en ressentant par ailleurs cette potentialité évidente est une douleur incroyable. Notamment parce que l'hypersensibilité et "l'hyper-exigeance" sont des traits qui prennent des proportions démentes lorsqu'on est comme ça. Mais bon, comme toujours c'est impossible à expliquer avec des mots... oui oui vous pourriez me répondre que d'autres ressentent ça, je suis au courant. Simplement quand on vous dit qu'il y a une nuance réelle et profonde, ce serait au minimum cordial d'en accepter l'idée.

Je ne pense pas qu'en France cet indicateur soit très populaire, il l'est probablement plus ailleurs.

Les États-Unis, toujours beaucoup plus pragmatiques que nous, ont effectivement déjà intégré cette différence à certains niveaux. Notamment les grandes entreprises informatiques, telles que Google et Microsoft, qui ont digéré le sujet afin d'en tirer le meilleur, au lieu de s'attarder sur des détails ou de disserter ad vitam æternam sur la réalité de la chose. Ils recherchent les surdoués dès le cursus universitaire pour les intégrer chez eux en premier. Le surdoué est comme une graine qu'il faut nourrir avec le bon engrais. Si on se trompe sur ce dernier on n'obtient strictement rien. Mais si on en comprend la manière de fonctionner et les subtilités, alors c'est là qu'on peut découvrir ce que l’appellation a de réellement pertinent en certaines circonstances. Le pragmatisme a parfois du bon.

[Kanougas]

Ce n'est pas une façon de se réfugier dans quelque chose mais plutot de réussir à mieux se comprendre soi même.

Étant donné ce qui a été écrit plus haut, que ça n'est pas un indicateur d'intelligence, ni de savoir-vivre ni autre chose, je ne vois pas en quoi ça va t'aider à te comprendre.
Savoir que tu as pu "trouver le dernier domino", ou mettre le point du triangle dans le carré (j'y ai rien compris d'ailleurs), j'veux pas être méchant mais franchement...

.

MAIS TU FAIS EXPRES ????? On parle de mode de fonctionnement de penser ! Le QI n'est pas un indicateur d'intelligence mais sert à comprendre le mode de fonctionnement de penser et d'action. Alors oui savoir que 'j'ai échoué et i je le prend si mal c'est juste parce que mon cerveau est fichu ainsi dnc il faut que je relativise" m'aiderait à comprendre. Et à réussir à mieux rebondir. Comprendre la cause de son mal être est essentiel pour avancer.

Et pourtant, quel usage en est-il fait ?

La plupart du temps aucun par les entreprises preuve donc que ca n'a rien à voir avec les catégories socioprofessionnelles,

En tous cas, mettre des nombres sur les individus, surtout lorsqu'il s'agit de mesurer des choses aussi fondamentales que "l'intelligence" (est-ce, comme l'amour, mesurable ?) s'apparente, à mon sens, à des méthodes eugénistes.

Je pense que tu devrais t'aider par des choses plus concrètes et plus humaines.

NON mais c'est quoi cette phrase ??? Ca veut dire quoi ??? J'ai l'impression que tu pense que je ne suis qu'une petite machine prétentieuse qui rêve d' être un petit génie et qui dédaigne les autres en vivant dans son petit univers.
Alors écoute Coco, je suis volontaire dans l'humanitaire depuis deux ans, travailleuse sociale en France, et quand j'y suis en plus de mon travail, je suis bénévole dans beaucoup d'association. Je m'assied sur le trottoir pour parler aux SDF; je décroche mon téléphone à 3h du mat' pour réconforter l'ami en pleur, et fait des cookies anti-coup d'blues pour les copains.(Copains qui d'ailleurs peuvent être chauffeur livreur ou médecin, Ca ne fait aucune différence.) Ici je parcours des bidonvilles et grimpe des montagnes en tong.
Alors tu veux que je te dise ? Les choses CONCRETES et HUMAINES je connais merci.

Je ne m'interroge pas sur ma supériorité mais sur mon mode de fonctionnement. Il faut avoir un sacré manque de confiance en soi pour se sentir à ce point attaqué sur les simples interrogations des gens sur leur possible "haut potentiel" alors qu'ils répètent et répètent que ceci pour eux n'est pas un révélateur de génie mais de mode de fonctionnement psychique.Nous n'avons ni choisi le terme de QI ni celui de surdoués.)

J'ai plutôt l'impression que tu es vexé parce que ça ne s'applique pas à toi (tu le reconnais d'ailleurs toi même) et tu te bornes donc à ne pas reconnaitre l'état de mal être qui peut en découler. Et je trouve tes propos supers vexants, non pas pour moi, puisque je ne sais pas encore, mais pour les anciens potes que j'avais et qui étaient "HP".

[SnapBack]

Les États-Unis, toujours beaucoup plus pragmatiques que nous, ont effectivement déjà intégré cette différence à certains niveaux. Notamment les grandes entreprises informatiques, telles que Google et Microsoft, qui ont digéré le sujet afin d'en tirer le meilleur, au lieu de s'attarder sur des détails ou de disserter ad vitam æternam sur la réalité de la chose. Ils recherchent les surdoués dès le cursus universitaire pour les intégrer chez eux en premier. Le surdoué est comme une graine qu'il faut nourrir avec le bon engrais. Si on se trompe sur ce dernier on n'obtient strictement rien. Mais si on en comprend la manière de fonctionner et les subtilités, alors c'est là qu'on peut découvrir ce que l’appellation a de réellement pertinent en certaines circonstances. Le pragmatisme a parfois du bon.

Ce n'est encore qu'une énième intention d'embauche.
Si tu as le bac+5 d'ingénieur mais que le candidat ayant le meilleur potentiel sera le surdoué ayant lui un bac+3, il faudra peser le pour et le contre en ayant une rencontre avec les intéressés.

Pour la bonne et simple raison que ça n'a strictement rien de positif en soi. C'est ce qu'on en fait qui peut le devenir, mais rien n'est acquis d'avance.

Ca rejoint ce que je disais plus haut : le surdoué a-t-il plus d'ambition qu'un autre ayant un niveau moyen ? Ca dépend de chacun.

Un surdoué démotivé ne sera pas productif. C'est une espèce de sélection naturelle, on cherchera TOUJOURS le profil proche de l'idéal et plus que le QI, c'est la personne avec son vécu, son état d'esprit du moment, son mode d'adaptation et bien sûr ses connaissances qui primeront.

[rooter]

C'est à mourir de rire. Quoi, notre intelligence ne se développent plus après les études, au travers de lectures, expériences et rencontres ? Et le QI est le seul facteur d'efficacité au travail ? Que faire des compétences sociales, de l'esprit de synthèse, ... ? Dans les fait, la plupart des surdouées n'affichent pas une réussite professionnel particulièrement brillante, preuve que ce n'est pas suffisent en soit.

Beaucoup d'entreprises font appels à des médium, astrologues, graphologues (voir pire, psychanalyste ;) ). Crois-tu que ce soit raisonnable ?

[Kanougas]

Je suis tout à fait d'accord que ce n'est pas parce qu'on a un QI élevé qu'on sera meilleur mais ceci dit c'est le cas d'entreprise d'informatique alors peut être que la facon de raisonner des HP a un truc commun avec les ordis... (mais là j'en sais rien hein, c'est google qui le pense apparemment)
Et comme dit et redit, le QI n'est effectivement qu'une forme d'intelligence. Qui lui n'évolue pas ou peu malgré les études etc.. Les autres formes, non mesurées par le QI, peuvent elles évoluer.

-- Jeu 17 Oct 2013 18:49 --

Pour reprendre le bon mot de Pasta, il est normal que les HP soient des génies en informatique ! :boulet:

[Eno]

Non mais bon... cette discussion n'a pas beaucoup de sens, pas la peine de s'écharper sur un sujet pareil. Les surdoués sont évidemment des humains comme les autres, et probablement même avec plus de faiblesses que les autres, tout ça n'est pas sur une échelle verticale de valeur. Il s'agit simplement d'un fonctionnement neuronal légèrement différent qui, en certaines circonstances et au travers d'un parcours de vie fructueux, peut révéler des capacités supérieures à la moyenne à divers degrés selon les individus, que ce soit dans le raisonnement, la rapidité, la sensibilité, etc. C'est pour ça qu'on en trouve beaucoup parmi les chercheurs et les artistes par exemple. Et voilà, globalement c'est tout, donc rien de particulièrement incroyable.

Ensuite il y a toute une part de cet état qui est beaucoup plus trouble, beaucoup plus difficile à décrire, parce qu'elle est intérieure et psychologique. Elle concerne le rapport au monde en général. Ce sont souvent des hypersensibles et des "hyper-lucides" qui ont énormément de mal à trouver un sens satisfaisant à la vie. Ils ont l'impression d'errer en permanence, comme s'ils étaient dans une sorte de rêve (ou de cauchemar) éveillé. Ils ont aussi souvent un rapport compliqué aux autres, à la vie sociale, et sont plus sujets que la moyenne à certains troubles mentaux tels que la schizophrénie par exemple.

Enfin bref, c'est assez bizarre comme truc, et c'est bien sûr à nuancer et adapter pour chaque individu. Mais il y a un fil rouge commun qui se rapproche de ça. J'imagine cependant que c'est toujours autant incompréhensible.

[Kanougas]

Désolée, j'avais fait une fausse manip ici. Et comme on peut éditer mais pas supprimer...

[Bonbenbof]

C'est vrai qu'à bien y réfléchir depuis quelques jours, la seule chose qui me motiverait peut-être à passer un tel test de manière "officielle", c'est d'y trouver l'origine de mes maux...

Mais comme je crois que c'est plus complexe qu'une simple histoire de QI...

Je reconnais, par contre, que la perspective de pouvoir clouer le bec à certaines personnes de mon entourage qui me reprochent souvent d'être un raté (pas en ces termes, mais le message passe de cette manière...), de plier le jeu avec un atout comme celui-là, est très réjouissante...

Mais bon, j'ai tellement l'habitude que mes espoirs soient déçus que je n'ai pas envie de me faire d'illusions avec mon quotient intellectuel... :boulet: